Gli oncologi si farebbero la chemio?

[gisi]

Sul caffè non ho assolutamente idee, ma sull'alimentazione sì.

Diffido ferocemente dei guru, ma quando leggo statistiche che dicono che
1) i giapponesi hanno meno tumori allo stomaco degli statunitensi
2) i giapponesi emigrati negli USA da due generazioni hanno la stessa incidenza di tumori allo stomaco degli americani,

deduco che la genetica non spiega tutto e che, anzi, la gran parte dei tumori sono di origine ambientale (fumo, grassi animali, inquinamento, radiazioni ecc.).

I dati che riferisci derivano da ricerche mediche epidemiologiche e sono importanti e significativi. Non vi è alcun dubbio circa la azione di fattori ambientali nello sviluppo dei tumori. Tra i fattori ambientali vi è certo la alimentazione, come giustamente rilevi. La genetica però c'entra sempre, perchè tutti gli agenti cancerogeni agiscono alterando il DNA e quindi i meccanismi della replicazione cellulare; il tumore è appunto sempre una replicazione cellulare anomala incontrollata.

Poi quando ti fai un caffè puoi sempre metterne da parte un poco e assorbirlo in quell'altro modo ; se poi ci aggiungi del bicarbonato sei sicuro di campare fino a cent'anni...

 

[gisi]

Morta a trent'anni di cancro per aver seguito i ciarlatani (Hamer)

Sul questo forum e sull' Isola dei forumers sono state propagandate per mesi da "George " e da Tontolina le idee ciarlatane di Hamer.
Ieri alla trasmissione "Mi manda rai tre" c'era la mamma di una ragazza di trent'anni, ammalata di un tumore tra i più curabili, con percentuali di guarigione elevatissime, che è morta nelle sofferenze per aver seguito le terapie di quel pazzo da manicomio che è il dottor Hamer, propagandate in Italia da una associazione di ciarlatani di nome ALBA.
Finalmente sono sotto processo per omicidio colposo o doloso e per truffa.
Questi ciarlatani hanno trovato ospitalità per mesi in questi forum.
Io che ho risposto a george col nick 'ginepro' mi sono beccato insulti (mulo, testone, venduto).

Avevo anche rivolto un appello a Argema chiedendo se fosse opportuno dare tutto quello spazio a gente che gioca con la vita proprio dei malati di cancro, i più disperati e disposti a credere a qualunque cosa per sfuggire alla morte.

Ci sono centinaia di casi come questi in Italia, dove qualunque paranoide delirante si inventa la sua terapia per il cancro, magari a base di clisteri di caffè (sì, proprio così, lo scrive TONTOLINA) e induce dei disperati suggestionabili a rivolgersi ai più incredibili ciarlatani

 

[gisi]

dal "Ilfattoquotidiano": Scilipoti ospita i ciarlatani di Hamer

I ciarlatani della terapia Hamer sono stati ospitati alla Camera dei deputati da SCILIPOTI, passato dall'IDV di Di Pietro al PDL di Berlusconi e sostenitore dell' altra medicina ciarlatana conosciuta come agopuntura.

"Colpito da improvvisa notorietà Domenico Scilipoti diventa protagonista anche di una trasmissione dedicata alle medicine alternative e alla morte di una donna convinta a rifiutare la chemioterapia. Il parlamentare.... ha organizzato una conferenza alla Camera sulla medicina olistica. Relatore lo psichiatra Danilo Toneguzzi, presidente del “comitato scientifico” dell’associazione ALBA (Associazione Leggi Biologiche Applicate), che divulga in Italia le teorie di medicina alternative propugnate Ryke Geerd Hamer, medico tedesco radiato dall'ordine e più volte condannato per le sue teorie sulla natura psicologica delle malattie oncologiche. Per la morte di quella donna, Toneguzzi è attualmente imputato per omicidio colposo"

 

[Ignatius]

Io rimango dell'idea che con l'aglio, il mirtillo, i cavolfiori, si fa un cocktail che ha poco da invidiare alla chemioterapia, e che la cosa non viene pubblicizzata perché con la chemioterapia le case farmaceutiche guadagnano miliardi, mentre l'aglio non si può proteggere con un brevetto.

Ed è anche vero (sempre con dimostrazioni statistiche indipendenti) che la serenità mentale aiuta: la preghiera, la meditazione buddista... non c'entra nessun Dio: aiutano ad aumentare la probabilità di guarigione.


Però è anche verissimo quello che dice gisi: grazie alla disperazione di una malattia grave, che nessuna cura può dare la certezza assoluta di curare, branchi di avvoltoi (fors'anche psicopatici) fanno uno sconcio banchetto con le loro ricette pseudonaturali (non escludo che l'autosuggestione possa aver indotto qualche guarigione, ma rinnegare al 100% la medicina occidentale mi pare assolutamente criminale).

 

[gisi]

clisteri doppi combinati anticancro

Io rimango dell'idea che con l'aglio, il mirtillo, i cavolfiori, si fa un cocktail che ha poco da invidiare alla chemioterapia, .

se i clisteri di caffè guariscono dal cancro, magari anche il mirtillo o un infuso di aglio sempre per clistere sarebbe miracoloso ...
e magari un clistere combinato caffè + mirtillo farebbe vincere il premio Nobel per la medicina a te e Tontolina insieme ...

e il cavolfiore anticancro come azz... lo somministro ??

 

[Ignatius]

se i clisteri di caffè guariscono dal cancro, magari anche il mirtillo o un infuso di aglio sempre per clistere sarebbe miracoloso ...
e magari un clistere combinato caffè + mirtillo farebbe vincere il premio Nobel per la medicina a te e Tontolina insieme ...

e il cavolfiore anticancro come azz... lo somministro ??

Mirtillo, aglio e cavolfiore vanno somministrati per via orale.

Insieme alla cipolla, al tè verde, alla curcuma e al pepe nero (e ovviamente con l'astensione da fumo, sovrappeso e la limitazione dei grassi animali) sono le prime cose che mi vengono in mente, in àmbito alimentare.

http://www.investireoggi.it/forum/t...-regimi-alimentari-vt49048-6.html#post1246325

Però hai senz'altro ragione tu quando consideri sciagurata l'idea di sostituire alla chemio/radioterapia queste cure alimentari e/o terapie psicologiche.
Sono sicuro che le due modalità (medicina occidentale e cura dell'alimentazione / benessere mentale / attività fisica) vadano seguite insieme.
Con una importante precisazione: igiene alimentare (e polmonare), attività fisica e benessere mentale servono anche per ridurre le probabilità di doversi chiedere quali siano le cure più efficaci, quindi se ci si porta avanti è meglio.

 

[gisi]

ok concordo

Con una importante precisazione: igiene alimentare (e polmonare), attività fisica e benessere mentale servono anche per ridurre le probabilità di doversi chiedere quali siano le cure più efficaci, quindi se ci si porta avanti è meglio.

Caro Ignatius
concordo pienamente, volevo solo un poco scherzare (ci andrei piano solo con l'aglio perchè è assai assai dubbio che stecchisca il cancro mentre è certo che stecchisce tua moglie)

 

[claudios]

Due medici che conosco indirettamente (amici di parenti), entrambi professori universitari in pensione dopo la diagnosi precoce di cancro si sono rifiutati di fare trattamenti chirurgici, chemioterapici e radio. Per uno di questi la diagnosi risale a più di 10 anni.
Stanno bene, a parte gli inconvenienti dovuti all'età.

 

[Ignatius]

Due medici che conosco indirettamente (amici di parenti), entrambi professori universitari in pensione dopo la diagnosi precoce di cancro si sono rifiutati di fare trattamenti chirurgici, chemioterapici e radio. Per uno di questi la diagnosi risale a più di 10 anni.
Stanno bene, a parte gli inconvenienti dovuti all'età.

In campo medico, un caso non significa molto. Tutti noi conosciamo almeno una persona che ha superato i 90 anni fumando e mangiando porcherie, eppure nessuno - se sano di mente - direbbe ai suoi figli e amici che fumare e mangiare porcherie allunga la vita.

Il caso dei tuoi due medici conferma che la medicina "moderna" (chemio / radio / chirurgia) NON è l'unica terapia possibile. E tutti noi potremmo raccontare di persone che hanno utilizzato la medicina moderna, senza riuscire a salvarsi.


L'unica cosa in cui si può credere è la Statistica: se un certo tipo di comportamento (prevenzione alimentare, terapia "X" anziché "Y", eccetera) dimostra che - statisticamente - migliorano le possibilità di sopravvivenza, tanto vale seguirlo.
Ma senza pretendere di diventare immortali, e senza stupirsi troppo ogni volta che vediamo un novantenne con la sigaretta in bocca.

 

[claudios]

certo
hai ragione
li citavo come pareri di 2 esperti di medicina ufficiale non alternativa

anche la statistica o i dati sono comunque manipolabili o ingannevoli:

quando uno muore di infarto mentre fa jogging finisce sul giornale
quando uno muore di infarto dopo un pranzo abbondante (che è molto più probabile) non viene divulgato, così chi legge il giornale pensa che fare jogging causi l'infarto...

così come quando uno muore perchè si è curato il tumore con la medicina alternativa finisce sul giornale,
mentre tutti quelli che muoiono dopo essersi curati con la chemioterapia, che sono la maggior parte non vengono citati dai giornali....