Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (6 lettori)

[belindo]

Mah, dipende sostanzialmente da come si evolve il casino a Dubai e da come va la borsa americana oggi... direi che se non è oggi, potrebbe essere lunedì o martedì...

Ma comunque dal punto di vista della resa economica tra il 2017al 4.3, il 2018 al 4.6 e il 2019 al6 con le quotazioni attuali meglio il 18 a 4.6.
Ma voi quando li scelgiete valutate la possibilità di tenerlo fino a scadenza e poi magari tradate oppure hai altri parametri?

 

[tommy271]

Ma comunque dal punto di vista della resa economica tra il 2017al 4.3, il 2018 al 4.6 e il 2019 al6 con le quotazioni attuali meglio il 18 a 4.6.
Ma voi quando li scelgiete valutate la possibilità di tenerlo fino a scadenza e poi magari tradate oppure hai altri parametri?

La Grecia la tengo per trading. Poi vedrò ...

 

[belindo]

La Grecia la tengo per trading. Poi vedrò ...

Io essendo inesperto prima dis celgiere il titolo calcolo la resa che avrei se lo tengo fino a scadenza, se questa resa è buona ed è superiore al 4% netto allora tengo in considerazioni il titolo, altrimenti lascio perdere.
sbaglio qualcosa??

 

[porchetto]

se l'emittente falisce (sono sicuro che non è il caso della grecia) che ci fai con il 4%
devi anche diversificare per questo non più del 5% su ogni emittente cosi in un anno recuperi.

 

[belindo]

se l'emittente falisce (sono sicuro che non è il caso della grecia) che ci fai con il 4%
devi anche diversificare per questo non più del 5% su ogni emittente cosi in un anno recuperi.

Sulla diversificazione sono completamente d'accordo con te.
Infatti la cifra che voglio provare a investire in grecia è proprio il 5% diversificato, ma ho spiegato come faccio a scelgiere il rpodotto da acquistare, io lo faccio abbastanza scolasticamente e cioè valuto se alla scadenza la cifra che mi ritrovo mi rende almeno un 4% netto, ma mi chiedevo se voi trader navigati usate degli altri metodi nello scelgiere.
Tu come fai?

 

[tommy271]

Io essendo inesperto prima dis celgiere il titolo calcolo la resa che avrei se lo tengo fino a scadenza, se questa resa è buona ed è superiore al 4% netto allora tengo in considerazioni il titolo, altrimenti lascio perdere.
sbaglio qualcosa??

Si, in linea di massima è quello che faccio anch'io.
Dimentichi però un elemento importante: la qualità dell'emittente.

A volte potresti fare il ragionamento inverso: cioè prendo una buona emittente (ad esempio Bund) rende poco, ma ritengo che il titolo possa guadagnare in conto capitale nel tempo a venire.
Attendo allora il momento che lo spread con i titoli tedeschi si riduca (40, 50 punti?) e poi vendo quando questo si allarga. In questo modo guadagno dove la cedola non arriva.
E' solo un esempio grossolano: ad ogni modo basta che acquisti un BTP sotto la parità e lo porti in scadenza che problemi non ne hai. L'importante è che non scada tra 30 anni .

Diversificare per emittente, come dice Porchetto va bene, ma se vai su TdS di paesi "tranquilli" in area euro puoi anche alzare la percentuale. Poi dipende dal capitale che possiedi: con 500K lo fai, con 20K un pò meno.

 

[belindo]

Si, in linea di massima è quello che faccio anch'io.
Dimentichi però un elemento importante: la qualità dell'emittente.

A volte potresti fare il ragionamento inverso: cioè prendo una buona emittente (ad esempio Bund) rende poco, ma ritengo che il titolo possa guadagnare in conto capitale nel tempo a venire.
Attendo allora il momento che lo spread con i titoli tedeschi si riduca (40, 50 punti?) e poi vendo quando questo si allarga. In questo modo guadagno dove la cedola non arriva.
E' solo un esempio grossolano: ad ogni modo basta che acquisti un BTP sotto la parità e lo porti in scadenza che problemi non ne hai. L'importante è che non scada tra 30 anni .

Diversificare per emittente, come dice Porchetto va bene, ma se vai su TdS di paesi "tranquilli" in area euro puoi anche alzare la percentuale. Poi dipende dal capitale che possiedi: con 500K lo fai, con 20K un pò meno.

Ok, fantastico tutto quello che hai detto lo condivido e lo penso anche io!
Il punto che ancora mi è oscuro è capire come funzionano gli spread che mensioni tu.
Lo spread è il ricarico che si applica sul tasso base, ma come fai a calcolarlo su un BTP? e come fai a paragonarlo a Bund di altri stati? dimmi dove devo andare a studiarmali.............. Adoro studiare!!!!!

 

[tommy271]

Ok, fantastico tutto quello che hai detto lo condivido e lo penso anche io!
Il punto che ancora mi è oscuro è capire come funzionano gli spread che mensioni tu.
Lo spread è il ricarico che si applica sul tasso base, ma come fai a calcolarlo su un BTP? e come fai a paragonarlo a Bund di altri stati? dimmi dove devo andare a studiarmali.............. Adoro studiare!!!!!

In testa al forum c'è la discussione "educational channel" dell'ottimo Iussei, puoi andare li. Troverai le risposte.

Attualmente, dopo le rassicurazioni della Banca Centrale Greca che tutto è sotto controllo e che le banche Greche sono a posto, lo spread si va riducendo con un rafforzamento dei titoli. Idem sugli altri periferici.
Il MM sul 18 si è spostato più in alto.

 

[tommy271]

Situazione, al momento, molto fluida e delicata.
Si sale, ma senza troppa convinzione.
Girandola di lettera/denaro.

 

[Hedger]

Ma comunque dal punto di vista della resa economica tra il 2017al 4.3, il 2018 al 4.6 e il 2019 al6 con le quotazioni attuali meglio il 18 a 4.6.
Ma voi quando li scelgiete valutate la possibilità di tenerlo fino a scadenza e poi magari tradate oppure hai altri parametri?

Dipende dal caso e dall'organizzazione del prt obbligazionario: nello specifico, pur non ritenenedo molto improbabile il default della Grecia, ho qualche timore che il prezzo di questi bond possa scivolare molto in basso e per molto tempo. Poichè non voglio perderci in una vendita affrettata ne' penso di tenerli in prt per 30 anni, scelgo una scadenza che potro' portare a termine senza affanni. Oltre a cio' devo e voglio anche considerare la scadenza degli altri bond che ho in portafoglio a TF. Il periodo medio che mi sono prefissato è di circa 6 anni.