LUP1051
Guest
Scusa, mi era sfuggito.
L'Europa non fallirà e con essa anche nessun stato fallirà, periferico o meno che sia considerato.
Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (4 lettori)
- Creatore Discussione Imark
- Data di Inizio
- Stato
Scusa, mi era sfuggito.
L'Europa non fallirà e con essa anche nessun stato fallirà, periferico o meno che sia considerato.
Discepolo
Negusneg Fan Club
Posto il mio parere:
- Credo che la Grecia non andrà in default. Andare in default o ristrutturare in maniera seppur parziale il proprio debito rappresenta comunque un evento di default, poichè, a quanto ne so, valgono sempre le regole stabilite al momento dell'emissione.
- Una via d'uscita penso che potrebbe essere avere un organismo che acquisti titoli sul mercato a prezzi possibilmente bassi, e poi la Grecia che lancia una conversione su base volontaria dei vecchi bond con allungamento notevole delle scadenze e/o abbassamento cedole... Via d'uscita politica quindi.
- Ricordo che in passato si era parlato di emettere a partire forse dal 2013, titoli che prevederebbero già al momento dell'emissione una clausola di penalizzazione nei confronti degli acquirenti, in tal caso quindi chi li compra avrebbe già un pre-avviso, che naturalmente dovrebbe essere adeguatamente ricompensato in termini di rendimento.
- Tutte le voci che si levano in questo periodo, servono comunque a movimentare i mercati, in genere al ribasso, però un evento come il default di uno stato sovrano, oltretutto inserito nell'area euro, credo che sia un'altra cosa.
- In caso di default infatti, e a questo punto mi chiedo come mai far andare in default la Grecia che può essere sostenuta senza grossi problemi dagli altri paesi per la piccola incidenza sull'economia europea? Avrei molto più timore se a correre questi rischi fosse uno stato fondamentale per la prosecuzione dell'euro.
- Poi, come sempre, tutto può succedere, però parlare di default come se fosse una passeggiata primaverile, insomma... ce ne passa.
- Ho un pò di titoli greci acquistati con cifre derivanti da altri guadagni ottenuti senza fatica per cifre che non mi preoccupano e mi lasciano dormire tranquillo, se va male pazienza, compenseranno le altre volte in cui è andata bene. Sulla maggior parte di essi sono in perdita. Per ora basta che paghino le cedole, e possono oscillare come vogliono, non incrementerei comunque con denaro che arriva dal mio sudore.
- Infine: su base volontaria possono chiedermi tutto anche con le minacce (esempio: "guarda che se non accetti questo scambio con uno zero coupon a 30 anni, poi saranno cavolacci tuoi"), ma la decisione dovrà sempre essere mia affinchè loro non vadano in default, e non dimentichiamo mai, ricordando l'Argentina, cosa vuol dire veramente andare in default.
Naturalmente diverse sono le opinioni personali (secondo me è già fallita tecnicamente, secondo me si salva se fa le riforme, secondo me bla bla bla).
Chi vivrà vedrà... (per favore smettela...............di toccarvi
)
- Credo che la Grecia non andrà in default. Andare in default o ristrutturare in maniera seppur parziale il proprio debito rappresenta comunque un evento di default, poichè, a quanto ne so, valgono sempre le regole stabilite al momento dell'emissione.
- Una via d'uscita penso che potrebbe essere avere un organismo che acquisti titoli sul mercato a prezzi possibilmente bassi, e poi la Grecia che lancia una conversione su base volontaria dei vecchi bond con allungamento notevole delle scadenze e/o abbassamento cedole... Via d'uscita politica quindi.
- Ricordo che in passato si era parlato di emettere a partire forse dal 2013, titoli che prevederebbero già al momento dell'emissione una clausola di penalizzazione nei confronti degli acquirenti, in tal caso quindi chi li compra avrebbe già un pre-avviso, che naturalmente dovrebbe essere adeguatamente ricompensato in termini di rendimento.
- Tutte le voci che si levano in questo periodo, servono comunque a movimentare i mercati, in genere al ribasso, però un evento come il default di uno stato sovrano, oltretutto inserito nell'area euro, credo che sia un'altra cosa.
- In caso di default infatti, e a questo punto mi chiedo come mai far andare in default la Grecia che può essere sostenuta senza grossi problemi dagli altri paesi per la piccola incidenza sull'economia europea? Avrei molto più timore se a correre questi rischi fosse uno stato fondamentale per la prosecuzione dell'euro.
- Poi, come sempre, tutto può succedere, però parlare di default come se fosse una passeggiata primaverile, insomma... ce ne passa.
- Ho un pò di titoli greci acquistati con cifre derivanti da altri guadagni ottenuti senza fatica per cifre che non mi preoccupano e mi lasciano dormire tranquillo, se va male pazienza, compenseranno le altre volte in cui è andata bene. Sulla maggior parte di essi sono in perdita. Per ora basta che paghino le cedole, e possono oscillare come vogliono, non incrementerei comunque con denaro che arriva dal mio sudore.
- Infine: su base volontaria possono chiedermi tutto anche con le minacce (esempio: "guarda che se non accetti questo scambio con uno zero coupon a 30 anni, poi saranno cavolacci tuoi"), ma la decisione dovrà sempre essere mia affinchè loro non vadano in default, e non dimentichiamo mai, ricordando l'Argentina, cosa vuol dire veramente andare in default.
Naturalmente diverse sono le opinioni personali (secondo me è già fallita tecnicamente, secondo me si salva se fa le riforme, secondo me bla bla bla).
Chi vivrà vedrà... (per favore smettela...............di toccarvi
)
giub
New Membro
bè, a giudicare dalla tua descrizione direi che sono tendenzialmente di centro...verso il positivo
infatti l'Uruguay non ha tagliato il nominale....
Definire moderatamente positivo uno scenario con taglio cedola/allungamento non volontario.... io lo chiamo default....nella storia non ricordo episodi di modifica del contratto di debito unilaterali che non siano assimilabili al "default" innteso in senso ampio...chiedo agli esperti di bancarotte in ascolto...
Ultima modifica:
tommy271
Forumer storico
Greeks to strike against austerity in May-union
Tue Apr 12, 2011 8:32am EDT
* Greek labour unions to stage 24-hour strike in May
* Most possible date for the walkout is May 11
ATHENS, April 12 (Reuters) - Greek workers will walk off the job in May to protest against EU/IMF prescribed belt-tightening and press the government not to take more austerity measures, a union official said on Tuesday.
Amid concerns that fiscal shortfalls might eventually force Greece into a debt restructuring, the Socialist government is expected to reveal this week how it plans to cut spending and increase revenues in 2012-2014.
"We'll stage a 24-hour strike in May to protest against the government's austerity policies which only burden workers," the general secretary of public sector union ADEDY, Ilias Iliopoulos, told Reuters. "The most possible date is May 11."
The government's privatisation programme and plans to make public sector employees work longer hours without a pay rise, were also among the reasons for the strike, Iliopoulos said.
Greeks staged repeated anti-austerity strikes in 2010, the year the debt-choked country asked its European peers and the International Monetary Fund for a 110 billion euro bailout in exchange for pay cuts and structural reforms.
Unions have said that a march of about 100,000 in Athens on Feb. 23 was the prelude to a wave of protests this year.
Tue Apr 12, 2011 8:32am EDT
* Greek labour unions to stage 24-hour strike in May
* Most possible date for the walkout is May 11
ATHENS, April 12 (Reuters) - Greek workers will walk off the job in May to protest against EU/IMF prescribed belt-tightening and press the government not to take more austerity measures, a union official said on Tuesday.
Amid concerns that fiscal shortfalls might eventually force Greece into a debt restructuring, the Socialist government is expected to reveal this week how it plans to cut spending and increase revenues in 2012-2014.
"We'll stage a 24-hour strike in May to protest against the government's austerity policies which only burden workers," the general secretary of public sector union ADEDY, Ilias Iliopoulos, told Reuters. "The most possible date is May 11."
The government's privatisation programme and plans to make public sector employees work longer hours without a pay rise, were also among the reasons for the strike, Iliopoulos said.
Greeks staged repeated anti-austerity strikes in 2010, the year the debt-choked country asked its European peers and the International Monetary Fund for a 110 billion euro bailout in exchange for pay cuts and structural reforms.
Unions have said that a march of about 100,000 in Athens on Feb. 23 was the prelude to a wave of protests this year.
tommy271
Forumer storico
Van Rompuy: Greece Should Proceed With Privatization Program
European Council’s President Herman Van Rompuy said on Tuesday that Greece should proceed with its privatization plan, while structural reforms are key to addressing the problem of competitiveness.
“The key is to continue implementing the courageous reforms and privatizations that have been agreed in a timely and effective manner”, said Herman Van Rompuy in a press conference, following his meeting with Greek Prime Minister George Papandreou.
European Council’s head stated that all these measures were unavoidable and should have been implemented long ago, but are in Greece΄s long-term interest, while he expressed his confidence of Greek government’s commitment.
(capital.gr)
European Council’s President Herman Van Rompuy said on Tuesday that Greece should proceed with its privatization plan, while structural reforms are key to addressing the problem of competitiveness.
“The key is to continue implementing the courageous reforms and privatizations that have been agreed in a timely and effective manner”, said Herman Van Rompuy in a press conference, following his meeting with Greek Prime Minister George Papandreou.
European Council’s head stated that all these measures were unavoidable and should have been implemented long ago, but are in Greece΄s long-term interest, while he expressed his confidence of Greek government’s commitment.
(capital.gr)
IL MARATONETA
Forumer storico
grazie edesmo, per aver chiarito il tuo punto di vista e per aver precisato il tuo stato di investitore; entri a far parte del gruppo degli irriducibili: ragionevolmente ottimistida un anno traffico sui bond ellenici, ho comprato/venduto varie scadenze, ora sono concentrato sulla 2019 ed un po' di 2018 e 2014
molto sinteticamente: ragionevolmente positivo
IL MARATONETA
Forumer storico
grazie comandante gerard, per aver espresso il tuo parere, che se ho ben capito, è piuttosto equilibrato, per un investimento in ggb prudente e di piccolo spessore; entri nel gruppo dei moderatamente negativi; non me ne volere se nel gruppo ti indicherò come gerard, per non mancare di rispetto al nostro unico ed inimitabile capitano tommy
IL MARATONETA
Forumer storico
tobia, la tua posizione, se non erro, è piuttosto delicata: se vendi ti assumi l'onere di una perdita nell'ordine del 30%, quindi giustamente preferisci mantenere e sperare; secondo me la tua visione non è, come potrebbe sembrare, pessimistica, ma il fatto che mantieni mi porterebbe a classificarti forzatamente positivo, quindi, se non hai obiezioni, entri nel gruppo dei moderatamente positivi.sempre dentro con i miei dindini
del resto se l'alternativa è vendere in perdita del 30-32%
IL MARATONETA
Forumer storico
discepolo, grazie per la partecipazione a questo minisondaggio; per il ragionamento espresso si capisce che mantieni il tuo investimento senza particolari preoccupazioni o patemi, perciò dovresti schierarti dalla parte degli irriducibili ottimisti, quindi ragionevolmente ottimisti.Posto il mio parere:
- Credo che la Grecia non andrà in default. Andare in default o ristrutturare in maniera seppur parziale il proprio debito rappresenta comunque un evento di default, poichè, a quanto ne so, valgono sempre le regole stabilite al momento dell'emissione.
- Una via d'uscita penso che potrebbe essere avere un organismo che acquisti titoli sul mercato a prezzi possibilmente bassi, e poi la Grecia che lancia una conversione su base volontaria dei vecchi bond con allungamento notevole delle scadenze e/o abbassamento cedole... Via d'uscita politica quindi.
- Ricordo che in passato si era parlato di emettere a partire forse dal 2013, titoli che prevederebbero già al momento dell'emissione una clausola di penalizzazione nei confronti degli acquirenti, in tal caso quindi chi li compra avrebbe già un pre-avviso, che naturalmente dovrebbe essere adeguatamente ricompensato in termini di rendimento.
- Tutte le voci che si levano in questo periodo, servono comunque a movimentare i mercati, in genere al ribasso, però un evento come il default di uno stato sovrano, oltretutto inserito nell'area euro, credo che sia un'altra cosa.
- In caso di default infatti, e a questo punto mi chiedo come mai far andare in default la Grecia che può essere sostenuta senza grossi problemi dagli altri paesi per la piccola incidenza sull'economia europea? Avrei molto più timore se a correre questi rischi fosse uno stato fondamentale per la prosecuzione dell'euro.
- Poi, come sempre, tutto può succedere, però parlare di default come se fosse una passeggiata primaverile, insomma... ce ne passa.
- Ho un pò di titoli greci acquistati con cifre derivanti da altri guadagni ottenuti senza fatica per cifre che non mi preoccupano e mi lasciano dormire tranquillo, se va male pazienza, compenseranno le altre volte in cui è andata bene. Sulla maggior parte di essi sono in perdita. Per ora basta che paghino le cedole, e possono oscillare come vogliono, non incrementerei comunque con denaro che arriva dal mio sudore.
- Infine: su base volontaria possono chiedermi tutto anche con le minacce (esempio: "guarda che se non accetti questo scambio con uno zero coupon a 30 anni, poi saranno cavolacci tuoi"), ma la decisione dovrà sempre essere mia affinchè loro non vadano in default, e non dimentichiamo mai, ricordando l'Argentina, cosa vuol dire veramente andare in default.
Naturalmente diverse sono le opinioni personali (secondo me è già fallita tecnicamente, secondo me si salva se fa le riforme, secondo me bla bla bla).
Chi vivrà vedrà... (per favore smettela...............di toccarvi
tommy271
Forumer storico
EU's van Rompuy rules out Greek debt restructuring
ATHENS, April 12 | Tue Apr 12, 2011 9:48am EDT
ATHENS, April 12 (Reuters) - Restructuring Greece's debt is out of the question, European Council President Herman van Rompuy said on Tuesday during a visit to Athens.
"Let me be clear on this. Not only is it not on the agenda, it is out of the question," van Rompuy told a conference, adding that a restructuring would create more problems than solutions.
ATHENS, April 12 | Tue Apr 12, 2011 9:48am EDT
ATHENS, April 12 (Reuters) - Restructuring Greece's debt is out of the question, European Council President Herman van Rompuy said on Tuesday during a visit to Athens.
"Let me be clear on this. Not only is it not on the agenda, it is out of the question," van Rompuy told a conference, adding that a restructuring would create more problems than solutions.
- Stato