Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1

[IL MARATONETA]

Ho switchato, non incrementato. Attendo ancora.. max 2 mesi se non inverte esco del tutto con loss sperando che non sia troppo tardi.

Rimango fiducioso nel vedere che non solo gli spread greci sono alle stelle ma anche irlandesi e portoghesi. Questo significa che si deve trovare una soluzione al problema ... daltronde ci sono ancora diverse cartucce da sparare prima di morire, anche se adesso il tempo sta scadendo ...

Alle quotazioni attuali il debito greco è pari a 180 mld, alla grecia sono stati erogati solo 57 mld dei 110mld del bailout

sera giutrader, tanti della ciurma, iniziano ad avere qualche tentennamento; le quotazioni dei titoli scontano una riduzione del valore nominale mediamente del 45%, e ciò nonostante ogni giorno continuano ad arretrare.
Sicuramente tanti investitori, vendono terrorizzati dalle voci di default, presi dal panico...., loro sicuramente non seguono il nostro forum e non hanno una persona come il nostro capitano tommy, che li sa gestire e tranquillizzare.
Anche i post di giuseppe, sono consigliati per chi soffre di aritmia coronarica o ipertenzione arteriosa.
forza e coraggio, ce la possiamo fare, yes, we can, yes, we can

 

[IL MARATONETA]

il problema è che si parla di ristrutturazione perchè si sono ritenute le privatizzazioni (la bozza) un flop

sicuramente, giub, da parte del mercato, ormai sulla grecia, tutte le decisioni di rientro dal debito vengono prese con le molle; tutte le ipotesi di far cassa, sono sbagliate....a prescindere....
Se la grecia vuole veramente farcela, mi aspetto che Papandreu, vari una manovra di privatizzazioni che sorprenda positivamente i mercati.

 

[IL MARATONETA]

Ho comprato un pochino di stà ciofeka.
Vediamo se sono fortunato.

Ggb Mag12 Eur 5,25 - Borsa Italiana​

sera, ibbius, in questo momento sono ciofeke, dobbiamo vedere poi cosa diventeranno.... , la 2012 è una tra le più rischiose; scade tra poco più di un anno ma prezza alto rispetto alle altre. Può darsi che tu abbia fatto la scelta giusta, ma se dovessi entrare, io, starei almeno sulla 2014.
E quindi ibbius=moderatamente positivo

 

[IL MARATONETA]

buona sera silverni.ho pensato tante volte ad un possibile acquisto dei tds Greci ma credo che non sia più il mio modo di operare anche se dovessero guadagnare il 50 % o più.ho avuto l'opportunità "una" volta di acquistare obbligazioni ora in default ma che hanno un mercato semi liquido e così da poterle vendere OTC ecc...avendo la fortuna di recuperare il 90% come hai detto nel tuo post,dopo due anni emmezzo di lotta continua..il problema si basa sulle conoscenze e speculazione della/sulla gente e anche su posizioni dei mercati in cui ti puoi mettere!ES: se possiedi un titolo e non lo puoi vendere al meglio sarebbe un problema e molte obbligazioni in mercato internazionale continuano ad essere trattate con prezzi molto differenti tra loro a seconda ,nelle decine di piazze borsistiche disponilbili!se la grecia fallirà o "sposterà il denaro da un'altra parte dell'europa" che è più probabile,la patata bollente verrà messa in mano all'investitore che dovra fare i conti con mercati illiquidi ,in pratica non si riesce a vendere come si vuole .la mia previsione sulla Grecia è quella che alla fine della partita si riuscirà ad avere in media il 65/70% del nominale investito comprensivo di cedole ma bisogna fare sforzi mettendoci anche tagli, stati d'animo e quello che si è perso strada facendo.

sera stefano, mi fa piacere sapere, da super esperto di titoli quale sei, la percentuale di perdita maggiore da te prevista per i titoli ggb: 35% max 40%. Non è poco, ma per quello che già adesso sconta il mercato, acquistare a questi prezzi, sarebbe conveniente.
Un saluto e ricambio gli auguri di buona pasqua

 

[ibbius]

E quindi ibbius=moderatamente positivo

Grazie per il consiglio.
Io comunque non voglio fare trading ma farlo arrivare a scadenza.

 

[mago gambamerlo]

Soldi .

Buongiorno a tutti e ciao Tommy ;
Per quale ragione , (fatto salvo quella speculativa ) , ce' questo accanimento al dft e.o ristrutturazione se i soldi ci sono fino a fine 2011 ?
Con qualche privatizzazione e qualche emissione la sfangano anche per il 2012 se non capisco male ?(magari una bella causa alle banche Yankee...)
Allora , visto che tanto tutto gira sul Soldo , almeno per 2011 & 2012 dove sta' il problema ?
Vogliono che la Grecia , sotto costante pressione , getti da sola la spugna ?
Con tutte queste "dichiarazioni e smentite" che porta confusione et incdertezza , cercano di tenere l' € a livelli gestibili ? ( perche' altrimenti a quest' ora era gia' ad 1.6 e coda ....e questo non aiuterebbe la gia' debole ripresa europea ...)

Sino al 2011 è interamente coperta, se si manterrà entro il "Memorandum".
Nel 2012 potrà aver bisogno di 25 MLD circa.
Questi liquidi li potrà raccogliere con Aste eventualmente facendo ricorso al EFSF, se i rendimenti che richiederà il mercato saranno esageratamente alti.
In teoria non ci dovrebbero essere particolari problemi, su questo fronte.

 

[METHOS]

Goldman ipotizza che un haircut tra il 20 e il 40% non compromette le banche.
Alle volte penso che se la Grecia fosse una banca probabilmente non ci sarebbero così tanti problemi a smollargli dei soldi a scrocco.
Lasciare andare in default la grecia è una decisione politica (tedesca in primis)ricordiamocelo bene perchè basterebbe che esm che entrerà operativo nel 2013 supportasse l'acquisto dei bond greci in emissione per tenerla in piedi e che le banche rollassero i loro bond greci alle scadenze.

Greece not a threat to banks, Goldman says - Business News, Business - The Independent

 

[mago gambamerlo]

Grecia =Le Banche rischiano 41 mld / sole 24

La Stima di Goldman prevede haiurcut da 20 % al 60 % delle obl greche che corrispondono a perdite nei bilanci per le banche europee tra i 13 et i 41 mld €. In somma un modico 1 max 3 % del loro Tier 1 . Bada li' o che vuoi che sia!!
"Rispetto al settore aggregato si tratta di poca cosa" minimizza il segaiolo della Goldman !
( Son' tutti a fare le corse per rafforzare il tier 1 ma che glie' frega all' analista tanto basta sparare cazzate.)
Al contrario per la banche Greche , dice , son azzi xche' una ristrutturazione spazzerebbe via l' 80 % del loro T1 .
Occorrerebbe dunque , ( e qui viene fuori il GENIO delle web porno) , una ricapitalizzazione preventiva delle banche Greche per coprire le perdite di una ristrutturizzazione.
Non farebbero prima a ricapitalizzare la Grecia ?
Stanno a fare tutto sto' puzzo per 50 / 100 mld. ?

 

[METHOS]

Non farebbero prima a ricapitalizzare la Grecia ?
Stanno a fare tutto sto' puzzo per 50 / 100 mld. ?

Le ipotesi a questo punto possono essere:

1. Forzare la mano alla grecia per fargli fare veramente quelle misure impopolari che con fatica stanno attuando e costringerla poi (s)vendere le proprietà pubbliche (d'altronde goldman è anche brava a privatizzare i beni pubblici e potre dare una mano)

2. Avere un intento punitivo per dare un chiaro messaggio agli altri paesi in difficoltà. Siccome il problema del debito non è solo greco ma anche degli altri piigs e siccome salvare tutti è impossibile allora meglio affondare il più scarso e costringere gli altri a risanare con lo shock emotivo del default greco. Già me li vedo casini e bersani a imporre forti tassazioni (diciamo la nuova forma dell'oro alla patria tradotta in "i vostri risparmi alla patria") perchè bisogna rimanere nell'europa

 

[C.Bonacieux]

Le ipotesi a questo punto possono essere:

1. Forzare la mano alla grecia per fargli fare veramente quelle misure impopolari che con fatica stanno attuando e costringerla poi (s)vendere le proprietà pubbliche (d'altronde goldman è anche brava a privatizzare i beni pubblici e potre dare una mano)

2. Avere un intento punitivo per dare un chiaro messaggio agli altri paesi in difficoltà. Siccome il problema del debito non è solo greco ma anche degli altri piigs e siccome salvare tutti è impossibile allora meglio affondare il più scarso e costringere gli altri a risanare con lo shock emotivo del default greco. Già me li vedo casini e bersani a imporre forti tassazioni (diciamo la nuova forma dell'oro alla patria tradotta in "i vostri risparmi alla patria") perchè bisogna rimanere nell'europa

Se il ragionamento della Frau fosse questo, sarebbe cinico ma avrebbe una sua logica. Purché poi, dato che l'appetito vien mangiando, non li facciano affondare tutti e tre (gr, irl, port)