Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (21 lettori)

Stato
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Gaudente

Forumer storico
Alle volte mi chiedo a che gioco stanno giocando? A far crescere la tensione? A che pro? Cosa c'è dietro?
Soffiando sulla speculazione mettono la grecia in un angolo senza via d'uscita...
:rolleyes:
Ragazzi vedo che nelle vostre teste la confusione regna sovrana.La "speculazione" non e' costituita da chi saggiamente segnala la condizione di bancarotta irreversibile della Grecia , la speculazione siete voi , che per incassare 350 punti base extra rispetto al bund prestate i vostri soldi ad un prenditore insolvente , sperando che qualche miracolo salvi lui ed i vostri soldi.
Vendete finche' potete uscirne dignitosamente, ne guadagnerete in obiettivita' oltre che in salute.
 

paologorgo

Chapter 11

Many thanks to the wonderful Stephen Culp for putting this pretty chart together for me. It shows pretty clearly, I think, that the narrative in today’s NYT piece — that CDS spreads gapped out, with a nasty effect on Greek bond spreads — isn’t really borne out by the facts. What this chart says to me is that both CDS and bond spreads increased pretty steadily over a period of two or three months, as perceptions of Greece’s creditworthiness deteriorated. And that Greek CDS spreads were pretty flat on either side of the introduction, in September 2009, of the iTraxx SovX Western Europe index.
More generally, this chart shows that the fixed-income markets are working in exactly the way that they’re meant to work, and that the CDS market is the Greece grease enabling them to do so. In an efficient bond market, the secondary-market yield on any given credit’s bonds is very close to the rate at which that credit can issue in the primary market. It can fluctuate up and down, but that changes the price of credit more than the availability of credit.
That’s exactly what we can see in this chart: Greece was able to issue the whole time, at steadily-higher spreads. And anybody who remembers the credit crunch of 2007-8 knows that that is just about the best possible outcome that can be expected, especially when you’re dealing with a borrower who (a) has €25 billion of financing needs in the next three months; and (b) has been so good at hiding its true debt and deficit figures in the past that they’ve lost the trust of the markets.
In markets which, as we’ve seen, are prone to panic, it’s pretty obvious what one might expect to happen in such a situation: investors would be likely to start selling their Greek bonds en masse, and there’s no way that Greece could borrow another penny on the open market.
In the event, neither of those two things happened — thanks largely to the CDS market. You don’t need to sell your Greek debt if you can hedge it in the CDS market instead, where there’s evidently a pretty deep group of investors willing to accept hefty insurance premiums over the next few years and bet that there won’t be an event of default. It’s a much easier way of making money than buying Greek bonds outright, which requires a lot more cash up front.
In turn, the ease of hedging marginal Greece exposure in the CDS market made helped to ease the fears of investors active in the primary market, and Greece has continued to be able to issue debt without interruption.
So rather than demonize the CDS market and blame it for Greece’s current woes, let’s place the blame firmly where it belongs — with Greece itself, and its profligate ways. And let’s thank the CDS market for adding enough liquidity to the bond market that Greece’s fiscal woes didn’t become a major liquidity crisis.

Chart of the Day: Greek Bonds and CDS -- Seeking Alpha
 

METHOS

Forumer storico
By COSTAS PARIS

Greece delayed plans to issue a 10-year bond until next week, after the government announces a new austerity package that will reduce spending between €2 billion and €2.5 billion ($2.7 billion to $3.4 billion), people familiar with the situation said. The government hopes to raise €3 billion to €5 billion from the bond offering.
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European Pressphoto Agency Protesters shouted during a demonstration in central Athens on Wednesday.

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The government initially planned to issue the bond this week, according to a person familiar with the matter, but delayed the offering because of a 24-hour general strike on Wednesday and a warning by ratings agency Standard & Poor's the same day that it could downgrade Greece's sovereign debt within a month.
The delayed offering, along with the S&P warning and widening bond spreads, rattled investors across Europe Thursday and reignited expectations that Athens will require more than rhetorical support from European Union leaders to solve its fiscal crisis.
The new bond deal is widely seen as a test of the Greek government's ability to raise money in the capital markets to finance its operations and retire old debt. A successful bond sale will demonstrate that the market believes either that Greece can fix its fiscal problems or that Europe will come up with an effective bailout to solve short-term worries. An unsuccessful auction would exacerbate the sovereign-debt fears gripping financial markets and could force other European nations to move more quickly to support Greece.
The Greek stock market slid nearly 3% Thursday, and the euro slipped 0.5% against the dollar. This year, the Athens market is down almost 15% and the euro is off 5.5%.More broadly, the Pan-European DJ Stoxx 600 dropped 1.6% to 243.23, and the Dow Jones Industrial Average, having pared earlier losses, ended 0.5% lower Thursday.
The European Commission on Thursday said the EU's economic recovery remains fragile, noting that "mounting concerns about the sustainability of public finances in some [EU] states could have a stronger adverse impact" than expected. It didn't mention Greece specifically.


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Meanwhile, Germany reported that unemployment in Europe's biggest economy edged up only slightly to 8.7% in February despite a hard winter. Government-backed jobs programs likely played a part.
S&P said Greece faces a potential ratings cut of one or two notches, which would place the euro-zone nation on the brink of "junk" territory and would almost certainly make it more expensive for Greece to sell debt. S&P said it didn't expect a euro-zone nation to default, nor did it expect any country to withdraw from the euro in the midterm.
Greece needs to borrow around €54 billion this year. It has so far raised €13 billion. Since about €22 billion of bonds mature in March and April, that amount must be raised from the market before then.
Credit markets also signaled increased nervousness about Greece's debt. Yields on 10-year Greek bonds rose to 3.64 percentage points above safer German bonds but remain shy of the peak 4.05-percentage-point spread reached in late January. The cost to insure against a possible Greek default also rose, but those figures remain below January highs.
Greece is under intense pressure to lower its budget gap, which hit an estimated 12.7% of gross domestic product last year, compared with the EU's 3% limit. The Socialist government has pledged to cut that deficit to 8.7% of GDP this year, and below 3% by 2012.
Click to see bad days for bonds.



The new austerity steps, expected by midweek, would come in addition to previously disclosed plans for spending cuts and tax increases aimed at producing €8 billion to €10 billion in savings and additional revenue.
So far, those measures include a freeze on civil-service wages; cutting public-sector entitlements by 10% on average; a fuel-tax increase; and closing dozens of tax loopholes for certain professions, including some civil servants.
Since the EU expressed its rhetorical support for Greece on Feb. 12, member states including Germany and France have demanded that Greece take further steps to close its budget gap before they commit to giving it any specific financial support.Greece is weighing a further increase in fuel taxes, said a person familiar with the government's thinking, while the EU has also asked Athens to cut one of two extra months of pay that public-sector workers now receive over and above their normal 12-month salary—a move the government is resisting.
—Mark Gongloff, Emese Bartha and Clare Connaghan contributed to this article. Write to Costas Paris at [email protected]
 

lorixnt2

Hari Seldon's fan
Ragazzi vedo che nelle vostre teste la confusione regna sovrana.La "speculazione" non e' costituita da chi saggiamente segnala la condizione di bancarotta irreversibile della Grecia , la speculazione siete voi , che per incassare 350 punti base extra rispetto al bund prestate i vostri soldi ad un prenditore insolvente , sperando che qualche miracolo salvi lui ed i vostri soldi.
Vendete finche' potete uscirne dignitosamente, ne guadagnerete in obiettivita' oltre che in salute.


Come ti ho scritto nell'altro thread Gaudente, credo di capire la coerenza dei tuoi interventi e, da persona che di trading non ne ha mai fatto ed anzi, ne ha scoperto l'esistenza solo in questi forum, concordo in parte con quanto hai scritto. Soltanto in parte perché - permettimi per una volta un cinismo ancora maggiore del tuo - credo sia meno agevole istituire un confronto tra "chi saggiamente segnala la condizione di bancarotta irreversibile della Grecia" e degli speculatori che saremmo noi, che, più semplicemente, un confronto tra ladruncoli di polli e ladri di più alto profilo :) .
Ciò detto, una volta eliminati i prenditori insolventi, rimarrebbe il problema di individuare chi, invece, voglia indebitarsi pur essendo in uno stato di solvibilità e, di questa fattispecie, non pare si intravvedano in giro parecchi esemplari. Può essere che non ce ne siano o, che quelli che ci sono, rimangano celati. A questo proposito ho notato che, in campo economico, sembrano convivere persone impegnate nella costruzione di massimi sistemi e persone che, invece, ad esempio, sanno "leggere bilanci"...
 

tommy271

Forumer storico
GRECIA GERMANIA: DOPO LE FRIZIONI E' ORA DI SMORZARE I TONI



Dopo le polemiche dei giorni scorsi, Atene e Berlino cercano un’intesa. La stampa tedesca aveva puntato il dito contro la grave crisi finanziaria della Grecia, accusata di aver barato sui conti pur di entrare in Europa. Pronta la replica greca: non saremmo in queste condizioni se la Germania avesse rimborsato i debiti di guerra.
Il presidente del parlamento greco ha ricevuto l’ambasciatore tedesco per trovare una via d’uscita all’impasse diplomatico:
“Le affermazioni contenute in alcuni articoli”, ha dichiarato il presidente Filippos Petsalnikos, “creano un’immagine distorta della Grecia e contengono molte inesattezze ed errori”.
Prende le distanze dagli articoli troppo offensivi, l’ambasciatore tedesco, e difende la serietà della stampa nazionale: “Questi articoli”, ribatte Wolfgang Schultheiss, “non rappresentano l’insieme della stampa tedesca, che lavora seriamente e sulla base di accurate informazioni”.
Atene incassa le pressioni dell’Unione e quelle della popolazione, scesa in piazza nei giorni scorsi contro le misure di austerità decise dal governo. Nelle prossime settimane la Grecia deve provare di essere in grado di ridurre il proprio deficit di almeno quattro punti percentuali.


(Euronews)
 

tommy271

Forumer storico
Ragazzi vedo che nelle vostre teste la confusione regna sovrana.La "speculazione" non e' costituita da chi saggiamente segnala la condizione di bancarotta irreversibile della Grecia , la speculazione siete voi , che per incassare 350 punti base extra rispetto al bund prestate i vostri soldi ad un prenditore insolvente , sperando che qualche miracolo salvi lui ed i vostri soldi.
Vendete finche' potete uscirne dignitosamente, ne guadagnerete in obiettivita' oltre che in salute.

Noi siamo solidali :lol:.

Come dire altrimenti: da cittadini europei ci sentiamo impegnati nello sforzo della creazione di basi comuni per tutti...:-o
In questo momento drammatico per la Grecia siamo andati in soccorso e abbiamo dato fiducia ...:cool:

Se poi ci scappa qualcosa, che vuoi fare ... siamo uomini e investitori:shy:.
 

Gallo Cedrone

Forumer storico
Noi siamo solidali :lol:.

Come dire altrimenti: da cittadini europei ci sentiamo impegnati nello sforzo della creazione di basi comuni per tutti...:-o
In questo momento drammatico per la Grecia siamo andati in soccorso e abbiamo dato fiducia ...:cool:

Se poi ci scappa qualcosa, che vuoi fare ... siamo uomini e investitori:shy:.

Tommy :lol:
 

tommy271

Forumer storico
Bond euro poco mossi, focus operatori su crisi debito Grecia

venerdì 26 febbraio 2010 08:43




LONDRA, 26 febbraio (Reuters) - Apertura praticamente
invariata per i titoli di stato di eurozona, reduci dal marcato
rialzo della seduta di ieri. A guidare il mercato in questa fase
sono ancora le preoccupazioni legate alla sostenibilità del
debito di alcuni paesi, primo tra tutti la Grecia. Gli ispettori dell'Ue e le agenzie di rating continuano a
sottolineare la necessità che la Grecia mantenga le promesse di
risanamento fatte, mentre resta un'ipotesi concreta quella del
taglio del rating del paese. Spread in allargamento e cds in salita ieri per il debito
greco, in attesa peraltro di conoscere da Atene i tempi del
previsto lancio di nuovi titoli di stato. "Dopo la volatilità di ieri, stamattina sembra esserci un
po' più di calma. Ovviamente la Grecia rimane ancora il focus"
spiega un trader. "Credo che comunque ci possa essere un impatto
positivo sul mercato grazie ai soliti acquisti di fine mese". Alle 8.20 il future sul Bund è in calo di 6 tick, a 124,24,
non lontano dai massimi delle ultime due settimane toccati ieri.
=========================== ORE 8,30 ===========================
FUTURES EURIBOR MARZO FEIH0 99,34 (inv. )
FUTURES BUND MARZO FGBLc1 124,25 (-0,05)
BUND 2 ANNI DE2YT=RR 100,664 (-0,003) 0,873%
BUND 10 ANNI DE10YT=RR 101,070 (-0,090) 3,120%
BUND 30 ANNI DE30YT=RR 115,260 (-0,333) 3,884%
================================================================
 

pier_pat

Mountaineering
Noi siamo solidali :lol:.

Come dire altrimenti: da cittadini europei ci sentiamo impegnati nello sforzo della creazione di basi comuni per tutti...:-o
In questo momento drammatico per la Grecia siamo andati in soccorso e abbiamo dato fiducia ...:cool:

Se poi ci scappa qualcosa, che vuoi fare ... siamo uomini e investitori:shy:.

:up::up::clapclap::clapclap:
 

tommy271

Forumer storico
Grecia, banche tedesche non sottoscriveranno nuovi bond - stampa

venerdì 26 febbraio 2010 09:53

FRANCOFORTE, 26 febbraio (Reuters) - Eurohypo (CBKG.DE: Quotazione) e Hypo Real Estate (NUEGg.F: Quotazione), le due più importanti banche tedesche che si occupano di 'public financing', non sottoscriveranno la prossima tornata di bond emessi dalla Grecia.
Lo scrive oggi il Financial Times Deutschland che cita le banche e alcune fonti e aggiunge che anche Deutsche Postbank (DPBGn.DE: Quotazione) non investirà nuovi fondi nella Grecia.
Secondo il quotidiano Deutsche Bank (DBKGn.DE: Quotazione) intende partecipare all'emissione di titoli di stato greci ma solo in qualità di investment bank ma non vuole più comprare bond emessi da Atene.
Difficile da immaginare che le banche regionali possano investire in bond greci, dicono poi alcune fonti vicine agli istituti al Financial Times Deutschland.
La Grecia sta preparando il suo secondo round di emissioni quest'anno, forse già in questi giorni o all'inizio di marzo.
 
Stato
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