Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (1 Viewer)

[tommy271]

Anche ieri giornata di recupero sui periferici.

Fatica a rientrare la Grecia, colpita da una speculazione che non lascia un'attimo di tregua.
Martedì è attesa la visita, per la prima volta, di Strauss Kahn. Possiamo immaginare i temi in discussione.
Se da un punto di vista economico possiamo intravedere i primi effetti delle riforme è altrettanto vero che la partita da giocare sarà tutta politica, all'interno della moneta unica.

In buon recupero il Portogallo che è premiato per la buona gestione interna della crisi. Il cammino però rimane lungo.

Anche l'Irlanda recupera un pò di spread ma qui la situazione, a mio parere, è estremamente vischiosa. Tante le variabili in gioco: banche, governo, economia ... la situazione potrebbe precipitare, come trovare momenti di pausa.

Stringono anche Spagna e Italia, ma per la prima gli spread sono sempre su "livelli storici".

Buon ultimo il Belgio che si appresta ad uscire dal circolo dei "cinque" ...

Spread/Bund sul decennale - Dati Thomson-Reuters:

Grecia 919 pb. (915)
Irlanda 614 pb. (643)
Portogallo 362 pb. (404)
Spagna 235 pb. (260)
Italia 159 pb. (174)
Belgio 109 pb. (120)

 

[ficodindia]

Greece `End Game' Veers Toward Potential Debt Restructuring: Euro Credit

By Anchalee Worrachate - Dec 3, 2010 2:11 AM GMT+0100 Fri Dec 03 01:11:03 GMT 2010


Greece risks having to restructure its debt even with an extension in terms of the loan repayments by the European Union as the economy remains mired in recession.
“You would be wrong to rule out the possibility of a debt restructuring at some point,” said John Stopford, the London- based head of fixed income at Investec Asset Management, who helps oversee $65 billion for clients. “Greece has a structural problem, and there has got to be risk we have another recession or economic crisis.”
( OMISSISS)


Se la Grecia ristruttura il debito ,secondo la mia modesta opinione :
a) i sacrifici imposti ai greci non sono più giustificabili;
b) il governo attuale dovrà dimettersi e non avrà più il consenso popolare per governare;
c) poichè anche l'opposizione(ND) è contro ogni forma di ristrutturazione del debito e molto critica rispetto alle condizioni poste dalla EUM e IMF, proporrà al paese di uscire dall'euro riadottando la dracma per la soluzione della crisi ed il rilancio dell'economia.
Poichè i mercati giocano d'anticipo,questo determinerà: 1) un aumento isostenibile per gli interessi per il finanziamento dei debiti dei paesi cc.dd. deboli, e quindi 2) la morte dell'euro.

 

[[email protected]]

Scusa Tommy, ti chiedo se è vero che il 7 dicembre il parlamento irlandese deve ratificare il "salvataggio" da 85 miliardi imposto dall'Fondo Monetario e l'Unione Europea.
Secondo te ci sono possibilità che non venga accettato (gli irlandesi non sono i greci) e in queto caso cosa prevedi

Anche se la domanda riguarda l'Irlanda penso sia tutto collogato.
Ciao e buon lavoro

 

[tommy271]

Greece `End Game' Veers Toward Potential Debt Restructuring: Euro Credit

By Anchalee Worrachate - Dec 3, 2010 2:11 AM GMT+0100 Fri Dec 03 01:11:03 GMT 2010


Greece risks having to restructure its debt even with an extension in terms of the loan repayments by the European Union as the economy remains mired in recession.
“You would be wrong to rule out the possibility of a debt restructuring at some point,” said John Stopford, the London- based head of fixed income at Investec Asset Management, who helps oversee $65 billion for clients. “Greece has a structural problem, and there has got to be risk we have another recession or economic crisis.”
( OMISSISS)


Se la Grecia ristruttura il debito ,secondo la mia modesta opinione :
a) i sacrifici imposti ai greci non sono più giustificabili;
b) il governo attuale dovrà dimettersi e non avrà più il consenso popolare per governare;
c) poichè anche l'opposizione(ND) è contro ogni forma di ristrutturazione del debito e molto critica rispetto alle condizioni poste dalla EUM e IMF, proporrà al paese di uscire dall'euro riadottando la dracma per la soluzione della crisi ed il rilancio dell'economia.
Poichè i mercati giocano d'anticipo,questo determinerà: 1) un aumento isostenibile per gli interessi per il finanziamento dei debiti dei paesi cc.dd. deboli, e quindi 2) la morte dell'euro.

Concordo pienamente con te sugli "scenari futuribili".
Credo però che possa rappresentare il primo passo verso la morte dell'Euro. Non la sanzione definitiva.

 

[giutrader]

S&P's potrebbe tagliare rating Grecia in 3 mesi su regole Esm

Reuters - 03/12/2010 08:58:41

NEW YORK, 3 dicembre - L'agenzia di rating S&P's ha avvertito che potrebbe tagliare il rating 'BB+' della Grecia, se diventa chiaro che il programmato Meccanismo di Stabilità europea (Esm) favorirà i creditori pubblici a danno dei possessori di bond privati.

Il downgrade potrabilmente sarebbe di un notch, forse di due.

La Grecia, quale potenziale beneficiario di meccanismo europeo (ESM) di finanziamento, potrebbe vedere un impatto negativo sul suo rating a causa delle nuove regole, ha detto S&P's, ripetendo un avvertimento fatto all'inizio di questa settimana a proposito del Portogallo [ID: nN30292510].

"Crediamo che l'assegnazione dello status 'di creditore privilegiato' ai futuri prestiti attraverso l'Esm potrebbe essere dannosa per la capacità di essere rimborsati dei titolari di debito sovrano" al di fuori del meccanismo, ha detto S&P's in un comunicato.

S&P's ha poi detto che attenderà i dettagli del piano per rendere nota la sua decisione, che non dovrebbe richiedere più di tre mesi.

Come parte del nuovo meccanismo per risolvere la crisi del debito, i ministri delle Finanze della zona euro hanno concordato lo scorso fine settimana che per le obbligazioni sovrane emesse a partire dal 2013 dovrebbe essere prevista la possibilità per il paese collocatore di ristrutturare il suo debito con il consenso di una certa percentuale dei creditori.

Il meccanismo permetterebbe inoltre ai partecipanti dell'Esm di attivare una ristrutturazione del debito, caso per caso. Si prevede che ogni prestito post-2013 da parte dell'Esm potrà beneficiare dello "status di creditore privilegiato".

"Siamo convinti che tale subordinazione potrebbe danneggiare le prospettive di rimborso tempestivo e pieno del debito sovrano non-Esm e che ci potrebbero essere recuperi inferiori su tali titoli sovrani non-Esm" ha detto S&P's.



sul sito Reuters.com altre notizie Reuters in italiano
le top news anche su Reuters Italia (reuters_italia) on Twitter

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ma il meccanismo che dovrebbe partire dal 2013 non era a favore dei possessori dei vecchi tds emessi precedentemente al 2013 ???

 

[tommy271]

Scusa Tommy, ti chiedo se è vero che il 7 dicembre il parlamento irlandese deve ratificare il "salvataggio" da 85 miliardi imposto dall'Fondo Monetario e l'Unione Europea.
Secondo te ci sono possibilità che non venga accettato (gli irlandesi non sono i greci) e in queto caso cosa prevedi

Anche se la domanda riguarda l'Irlanda penso sia tutto collogato.
Ciao e buon lavoro

Ho molti dubbi che possa essere ratificato.
La maggioranza si regge su un solo voto, ormai.
La coalizione governativa è allo sfascio e quasi certamente ci saranno elezioni politiche anticipate a gennaio/febbraio.

Nel caso, auspicabile, che il provvedimento passi non è detto poi che venga impugnato dal nuovo governo e rimesso tutto in discussione.

Se ero certo della vittoria di Papandreou alle amministrative, sono certo di una sconfitta del Fianna Fail in caso di elezioni anticipate.
La vittoria andrebbe al partito che gioca la battaglia elettorale su una piattaforma nettamente antieuropeista.
Difficile poi rimangiarsi il tutto ...

 

[[email protected]]

Ho molti dubbi che possa essere ratificato.
La maggioranza si regge su un solo voto, ormai.
La coalizione governativa è allo sfascio e quasi certamente ci saranno elezioni politiche anticipate a gennaio/febbraio.

Nel caso, auspicabile, che il provvedimento passi non è detto poi che venga impugnato dal nuovo governo e rimesso tutto in discussione.

Se ero certo della vittoria di Papandreou alle amministrative, sono certo di una sconfitta del Fianna Fail in caso di elezioni anticipate.
La vittoria andrebbe al partito che gioca la battaglia elettorale su una piattaforma nettamente antieuropeista.
Difficile poi rimangiarsi il tutto ...

Quindi in caso di bocciatura probabile a tuo parere quale sarebbe la reazione dei mercati e come si riflette sulla situazione PIIGS...B.
Secondo te a questo punto l'Irlanda opterebbe per un'uscita dall'euro?

 

[METHOS]

Quindi in caso di bocciatura probabile a tuo parere quale sarebbe la reazione dei mercati e come si riflette sulla situazione PIIGS...B.
Secondo te a questo punto l'Irlanda opterebbe per un'uscita dall'euro?

Se il governo, da chiunque rappresentato, non adotta quanto convenuto in sede europea, saranno gli stessi mercati a mettere l'irlanda al di fuori dell'unione monetaria.

Fare demagogia con il popolino è facile, poi però bisogna prendersi la responsabilità di governare.

 

[tommy271]

Quindi in caso di bocciatura probabile a tuo parere quale sarebbe la reazione dei mercati e come si riflette sulla situazione PIIGS...B.
Secondo te a questo punto l'Irlanda opterebbe per un'uscita dall'euro?

In caso di bocciatura avremmo certamente delle scosse telluriche sui periferici.
L'Irlanda, al momento, ha la liquidità necessaria per far fronte alle necessità correnti.
Certamente le elezioni anticipate sarebbero poi in tempi brevissimi.

Si potrebbe prefigurare un'uscita volontaria dall'Euro: l'Irlanda è l'unica tra i "periferici" che potrebbe trarne qualche vantaggio in virtù della sua economia globalizzata.

Mi auguro vivamente che non ci siano ripensamenti "personali" dell'ultima ora da parte dei deputati della maggioranza.

 

[sentive]

Quindi in caso di bocciatura probabile a tuo parere quale sarebbe la reazione dei mercati e come si riflette sulla situazione PIIGS...B.
Secondo te a questo punto l'Irlanda opterebbe per un'uscita dall'euro?

L'Euro è un processo irreversibile. Se un singolo Paese in difficoltà o meno decidesse di uscire a suo piacimento, perché non d'accorso sulla Politica Monetaria o su qualche regola... che Unione sarebbe ? Sarebbe come se il Veneto stufo di pagare le tasse decidesse di uscire dall'Italia... non è e non deve essere possibile pena lo sfascio dell'Unione Europea e di qualsiasi considerazione e sentimento Europeista. Per cui nessun Paese uscirà dall'Euro.