Ranger
Swing Trader
No caro, è proprio portando il cambio 1 euro a 2000 lire che mantieni la possibilità ai pensionati ed a chi ha un basso di reddito di resistere.
Te lo dico sempre, tu di economia non capisci un'acca.
Con il cambio così predisposto non ci possono essere motivi per lievitare i prezzi. Il commerciante incassa esattamente quello che avrebbe incassato ieri con l'euro. Paga al suo fornitore esattamente quello che avrebbe pagato in euro.
Ipotizza di legare la valuta lira al dollaro. Petrolio e gas che compriamo in dollari avranno lo stesso prezzo in lire.
La svalutazione sarà nei confronti dell'euro.
E chi ti dice di comprare prodotti in euro ? Te l'ha ordinato il medico ? No.
Boicotto i prodotti esteri venduti in euro e valorizzo il mercato italiano.
Nel contempo la lira - magari - si svaluta nei confronti dell'euro e le aziende riprendono quote di mercato. Aumenta la produzione. Le aziende tornano ad investire. Aumenta l'occupazione. Aumenta il pil. Aumentano le tasse pagate. Diminuisce la percentuale di debito/pil
Trovami un'alternativa migliore.
la svalutazione aiutera' le imprese ma impenna l'inflazione ...che subisce il povero pensionato .....si tornera' ai livelli degli anni 70 .... e i tassi di interesse ...mi ricordo cedole al 20%
la soluzione era quella di mister mario liberalizzazioni e riforme strutturali ...se aveva carta bianca province , parlamentari , stipendi della politica ...erano tagliati di netto...un paio di anni di austerity pilotata con abbassamento di tasse da quest'anno graduale, compreso la vendita del patrimonio immobiliare statale come diceva giannino .....tornavamo ad essere un paese normale ......invece aihme' ci si prospetta ancora di andare a raddrizzare le banane .......questa volta ci vorra' il kiulo di ferro
Val
Torniamo alla LIRA
"Dunque il malato siciliano pagherà la sua quota + l'aumento dell'accisa. Etc.. xè i rivoli sono molteplici.
Il senso inoltre era che viene leso il suo diritto alle giuste cure nel luogo di rersidenza. L'inefficienza del pubblico lo costringe ad andare al nord. Ma non è che il pubblico non abbia finanziamenti. Ne ha eccome. Solo che vengono dirottati alla sanità privata a scapito di quella pubblica che rimane inefficiente."
Mila, ti chiedo: perchè i finanziamenti pubblici vengono dirottati al settore privato ? Non esiste un controllo ? Lo facciano.
Mi porti ad esempio la Sicilia ed è come sparare un gol a porta vuota.
Ti passo alcuni dati :
Sicilia : percentuale di tasse trattenute sul territorio : 100% più contributi statali
Lombardia : 66%
Imu - Milano media 427 euro - Palermo 159 euro
Dipendenti pubblici - Sicilia 17.995 - Lombardia 3.084
Spese x dipendenti pubblici - Sicilia 1.782.000.000 - Lombardia 202.000.000
Spese per organi istituzionali - Sicilia 167.000.000 - Lombardia 72.000.000
Spesa sanitaria - Sicilia disavanzo negativo per 5.000.000 - Lombardia positvo per 25.000.000
Pressione tributaria locale - Milano 1.627 per abitante - Messina 864 euro
Ma non è che c'è qualcosa che non va in Sicilia ? Ed è colpa del governo ?
Poi capite perchè la lombardia chiede che a fronte del 66% attuale, rimanga in regione il 75% delle tasse che paghiamo ?
Il senso inoltre era che viene leso il suo diritto alle giuste cure nel luogo di rersidenza. L'inefficienza del pubblico lo costringe ad andare al nord. Ma non è che il pubblico non abbia finanziamenti. Ne ha eccome. Solo che vengono dirottati alla sanità privata a scapito di quella pubblica che rimane inefficiente."
Mila, ti chiedo: perchè i finanziamenti pubblici vengono dirottati al settore privato ? Non esiste un controllo ? Lo facciano.
Mi porti ad esempio la Sicilia ed è come sparare un gol a porta vuota.
Ti passo alcuni dati :
Sicilia : percentuale di tasse trattenute sul territorio : 100% più contributi statali
Lombardia : 66%
Imu - Milano media 427 euro - Palermo 159 euro
Dipendenti pubblici - Sicilia 17.995 - Lombardia 3.084
Spese x dipendenti pubblici - Sicilia 1.782.000.000 - Lombardia 202.000.000
Spese per organi istituzionali - Sicilia 167.000.000 - Lombardia 72.000.000
Spesa sanitaria - Sicilia disavanzo negativo per 5.000.000 - Lombardia positvo per 25.000.000
Pressione tributaria locale - Milano 1.627 per abitante - Messina 864 euro
Ma non è che c'è qualcosa che non va in Sicilia ? Ed è colpa del governo ?
Poi capite perchè la lombardia chiede che a fronte del 66% attuale, rimanga in regione il 75% delle tasse che paghiamo ?
big_boom
Forumer storico
Occidente consumatore-debitore. Oriente risparmiatore-produttore...
alla lunga il giochino se rotto..
si gli stati orientali non la gente
duca.64
Forumer storico
la svalutazione aiutera' le imprese ma impenna l'inflazione ...che subisce il povero pensionato .....si tornera' ai livelli degli anni 70 .... e i tassi di interesse ...mi ricordo cedole al 20%
la soluzione era quella di mister mario liberalizzazioni e riforme strutturali ...se aveva carta bianca province , parlamentari , stipendi della politica ...erano tagliati di netto...un paio di anni di austerity pilotata con abbassamento di tasse da quest'anno graduale, compreso la vendita del patrimonio immobiliare statale come diceva giannino .....tornavamo ad essere un paese normale ......invece aihme' ci si prospetta ancora di andare a raddrizzare le banane .......questa volta ci vorra' il kiulo di ferro
Ciao, ma allora o hai poca memoria o sei recidivo, Anzichè parlare del '70, perchè non analizziamo il comportamento dell'inflazione, ma "anche" dell'economia dopo la svalutazione della Lira del '92? Mi sembra di averti postato pure i grafici della bilancia commerciale ed in risposta mi dicesti che l'inflazione, che prima del mio post definivi "modello sudamericano" ERA l'ultimo dei problemi,....
Ops,.....
Mila
Mila
No, non si può.
Resta il fatto che non si può fare il Referendum
E che non è prevista l'uscita dall'Euro visto i trattati firmati.
Forse avevano previsto questa situazione di pericolo
?E' un bel problema.
Per stare nell'euro dovremo avere il cambio verso la parità. Almeno sotto 1,2 sul dollaro.
Il che vuol dire che il dollaro sale e si apprezza.
E questo è un problema.
Entrambi gli indici sono sopra il loro fair value (ws-dax) ma di poco. Hanno ancora fiato.
Il che ri ripercuote sulla nosta economia.
Ora la BCE sostiene il debito italiano. Ma in questo modo non riparte l'economia. Al massimo tiene sotto controllo i prezzi.
In questa ottica arriva un altro mini in borsa.
Val
Torniamo alla LIRA
Allora, o hai capito quello ho scritto, altrimenti spiegami perchè l'inflazione deve impennarsi.
Gli interessi dei titoli di stato ?
Soluzione semplice. Non si quotano più i titoli di stato.
Quando li compri, guadagni solo il tasso di interesse. Li porti a scadenza.
E così in un colpo solo spariscono speculatori e spread.
Vuoi sopravvivere ? I provvedimenti devono essere drastici.
Il pensionato ha perso nel 2001 nel passaggio dalla lira all'euro, quando dalla sera alla mattina si è trovato che con una pensione di 1000000 andata a 500 euro, poteva comprare quello che prima comprava con 2000000.
Mortimer ha fatto solo lo sporco gioco delle banche.
Gli interessi dei titoli di stato ?
Soluzione semplice. Non si quotano più i titoli di stato.
Quando li compri, guadagni solo il tasso di interesse. Li porti a scadenza.
E così in un colpo solo spariscono speculatori e spread.
Vuoi sopravvivere ? I provvedimenti devono essere drastici.
Il pensionato ha perso nel 2001 nel passaggio dalla lira all'euro, quando dalla sera alla mattina si è trovato che con una pensione di 1000000 andata a 500 euro, poteva comprare quello che prima comprava con 2000000.
Mortimer ha fatto solo lo sporco gioco delle banche.
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Mila
Mila
No caro, è proprio portando il cambio 1 euro a 2000 lire che mantieni la possibilità ai pensionati ed a chi ha un basso di reddito di resistere.
Te lo dico sempre, tu di economia non capisci un'acca.
Con il cambio così predisposto non ci possono essere motivi per lievitare i prezzi. Il commerciante incassa esattamente quello che avrebbe incassato ieri con l'euro. Paga al suo fornitore esattamente quello che avrebbe pagato in euro.
Ipotizza di legare la valuta lira al dollaro. Petrolio e gas che compriamo in dollari avranno lo stesso prezzo in lire.
La svalutazione sarà nei confronti dell'euro.
E chi ti dice di comprare prodotti in euro ? Te l'ha ordinato il medico ? No.
Boicotto i prodotti esteri venduti in euro e valorizzo il mercato italiano.
Nel contempo la lira - magari - si svaluta nei confronti dell'euro e le aziende riprendono quote di mercato. Aumenta la produzione. Le aziende tornano ad investire. Aumenta l'occupazione. Aumenta il pil. Aumentano le tasse pagate. Diminuisce la percentuale di debito/pil
Trovami un'alternativa migliore.
già, è proprio così
Val
Torniamo alla LIRA
Mila, scusami, ma allora quale soluzione proponi ? Perchè m sembra che sei in cul de sac.
E' chiaro che non hanno previsto l'uscita dall'euro, era loro interesse non prevederlo, ma .......si esce. Punto ed a capo.
Non gli sta bene ? A chi ? Ma se paghiamo all'europa più di quello che ci viene ridato.
Fora di ball ed alla svelta.
E' chiaro che non hanno previsto l'uscita dall'euro, era loro interesse non prevederlo, ma .......si esce. Punto ed a capo.
Non gli sta bene ? A chi ? Ma se paghiamo all'europa più di quello che ci viene ridato.
Fora di ball ed alla svelta.
Mila
Mila
Una svalutazione colpisce i grandi capitali xè è in proporzione a quanto possiedi.
Mentre l'austerity è più sulle fasce maggiori della popolazione xè è indiscriminata e orizzontali: colpisce tutti indistintamente.
Ma se io aumento l'iva dell'1% chi possiede 1.000 paga 10 in più. Ma chi possiede 1.000.000 paga 10.000 in più. Sembra proporzionale, ma la capicità di acqsuito del secondo rimane invariata, mentre per il primo si riduce ulteriormente: già a 1.000 era in affanno sulla sua capacità di acquisto.
La strada della svalutazione (uscita euro) è contro gli interessi finanziari dei grandi capitali, ma a favore della fascia più larga della popolazione.
Diversamente i secondi dovranno continuare a supportare i primi trasferendo parte della loro, scarsa, ricchezza ai primi.
Il solito gioco di sempre.
Dunque non solo deve essere drastica, ma è anche altamente improbabile che riesca.
Ma cq tentata.
O, in via secondaria, trovato l'accordo che renda le parti meno distanti.
Insomma: ql che le canti ad un'Europa franco-tedesca c'è?
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