Obbligazioni societarie HIGH YIELD e oltre, verso frontiere inesplorate - Vol. 1 (4 lettori)

[iguanito]

Piacerebbe saperlo anche a me.faccio però notare che quando ci fu il crac lehman le nostre banche si presero l'incarico di fare la procedura d'insolvenza senza spese per i clienti.poiché asserivano di farci un gran favore ne deduco che senza l'insinuazione non avremmo ripreso niente.o no?

Perchè avevano la coda di paglia, così come avvenne col crac parmalat. Le banche seguirono la vicenda perchè molte di loro ben sapevano di essere corresponsabili verso i clienti ai quali LORO avevano fatto comprare i bond in questione già sapendo dell'imminente insolvenza. Ne seguirono molte cause (dico cose note a tutti) che finirono con la condanna delle stesse al risarcimento dei danni verso i clienti.
Voglio comunque precisare una cosa a chiarimento degli interessati: per il diritto italiano in caso di procedura fallimentare l'insinuazione al passivo E' CONDIZIONE NECESSARIA per poter partecipare all'eventuale riparto di ciò che resta a liquidazione avvenuta. Credo che la legge tedesca o austriaca non sia diversa sul punto.

 

[arkymede74]

Perchè avevano la coda di paglia, così come avvenne col crac parmalat. Le banche seguirono la vicenda perchè molte di loro ben sapevano di essere corresponsabili verso i clienti ai quali LORO avevano fatto comprare i bond in questione già sapendo dell'imminente insolvenza. Ne seguirono molte cause (dico cose note a tutti) che finirono con la condanna delle stesse al risarcimento dei danni verso i clienti.
Voglio comunque precisare una cosa a chiarimento degli interessati: per il diritto italiano in caso di procedura fallimentare l'insinuazione al passivo E' CONDIZIONE NECESSARIA per poter partecipare all'eventuale riparto di ciò che resta a liquidazione avvenuta. Credo che la legge tedesca o austriaca non sia diversa sul punto.

azz... quindi se voglio vedere qualche spicciolo ne devo spendere altri per l'avvocato?

 

[iguanito]

azz... quindi se voglio vedere qualche spicciolo ne devo spendere altri per l'avvocato?

Esatto. la cosa la avevamo già affrontata nel thread di alpine mi pare. Erano state pubblicate anche le tabelle con gli onorari per l'insinuazione.

 

[fabriziof]

Esatto. la cosa la avevamo già affrontata nel thread di alpine mi pare. Erano state pubblicate anche le tabelle con gli onorari per l'insinuazione.

Ciao,tu che hai fatto con alpine,sei riuscito a vendere con db?

 

[arkymede74]

Esatto. la cosa la avevamo già affrontata nel thread di alpine mi pare. Erano state pubblicate anche le tabelle con gli onorari per l'insinuazione.

si..ricordo benisismo (purtroppo.. ).. pensavo fosse per pretendere qualcosa in piu' dall'azienda...

 

[iguanito]

Ciao,tu che hai fatto con alpine,sei riuscito a vendere con db?

Ciao fabri. Assolutamente nulla. Se avessi voluto vendere il prezzo era 1,5 (e comunque era illiquido); se fosse arrivato a 10 avrei provato. Ovviamente non faccio alcuna insinuazione perchè perderei anche i soldi di questa (pensa che quei galantuomini di Deutsche Bank mi hanno chiesto 26 euro per rilasciarmi il certificato di attestazione dei titoli). Ci perdo 6000 euro e me li piango. Sono stato co......e io a non vendere dopo che riuscì il primo accordo con le banche che non coinvolse i privati; i prodromi di ciò che sarebbe successo in seguito c'erano tutti. Errore che spero di non commettere con Scholz, visto che la situazione mi sembra la stessa precisa identica di alpine.

 

[arkymede74]

con windreich sei dentro, iguanito??

che si fa? qui forse vale la pena "insinuarsi"??

 

[iguanito]

io ho aderito.
106,5 si può fare anche se il ritorno cedolare a tre anni era moooolto interessante.

avete suggerimenti in $ per sostituirla ? Ho qualche dubbio

Aspettare la scadenza è rischioso; mi pare che Marfrig sia una delle società più indebitate del mondo. Io non ho aderito e terrò fino all'inizio dei prossimi mondiali (di cui Marfrig è il principale sponsor); dopodichè venderò. Per sostituirlo puoi provare Anglogold 8,50% oppure Nii Capital 10%, sempre con cautela però.

 

[iguanito]

con windreich sei dentro, iguanito??

che si fa? qui forse vale la pena "insinuarsi"??

No; almeno questa e praktiker me le sono evitate per fortuna. Windreich per puro c...lo! la cercai all'inizio ma era sempre illiquida e lasciai perdere.

 

[Brizione]

Aspettare la scadenza è rischioso; mi pare che Marfrig sia una delle società più indebitate del mondo. Io non ho aderito e terrò fino all'inizio dei prossimi mondiali (di cui Marfrig è il principale sponsor); dopodichè venderò. Per sostituirlo puoi provare Anglogold 8,50% oppure Nii Capital 10%, sempre con cautela però.

Marfrig sta emettendo un bond a 8 anni con call dopo 4 e tasso circa 11% taglio $200.000

Deal details:

Price guidance:

Mid 11%s