Obbligazioni societarie HIGH YIELD e oltre, verso frontiere inesplorate - Vol. 1

[fabriziof]

ah beh la classica ciliegina sulla torta
io di roba tedesca prendo solo roba testata da almeno un paio di anni

Non basta neanche quello

 

[zoro-aster]

ah beh la classica ciliegina sulla torta
io di roba tedesca prendo solo roba testata da almeno un paio di anni

infatti travel 24 era in giro minimo da due anni ed ha sempre pagato. il grosso guaio è che la roba nostrana e SICURA ormai esiste solo con tagli da 50K (poca) e la grande maggioranza 100K in più le nuove direttive sui salvataggi bancari limitano l`orizzionte degli investimenti con poco rischio e se uno toppa con 100K sono dolori. Insomma per tagli umani resta poca Europa -Usa con rischio dollaro(ancora ci stò) e Sud america con attenzione. La cosa si fa seria.......spero vivamente che il fenomeno tedesco sia molto dovuto alla congiuntura che fa cadere le aziende come le pere mature, in questo momento, sperando che dopo la crisi il fenomeno rientri

 

[iguanito]

ciao...
altro titolo che non mi convince e che la vedo nel viale del tramonto e':

RENA GMBH IS.10/15 | Bond | A1E8W9 | DE000A1E8W96 | Börse Frankfurt (Frankfurt Stock Exchange)

lunedi vedremo se paga cedola o va in default tecnico...

saluti

Minkia!!! (scusate il termine); l'ho venduta appena 3 settimane fa a 101,50 nel processo di liquidazione di tutte le ciofeche tedesche!!! Roba da non credere!! Vendo subito anche pne wind e rickmers prima di avere brutte sorprese

 

[iguanito]

ah beh la classica ciliegina sulla torta
io di roba tedesca prendo solo roba testata da almeno un paio di anni

Anche 3w power era testata da 3 anni eppure.....

 

[zoro-aster]

Minkia!!! (scusate il termine); l'ho venduta appena 3 settimane fa a 101,50 nel processo di liquidazione di tutte le ciofeche tedesche!!! Roba da non credere!! Vendo subito anche pne wind e rickmers prima di avere brutte sorprese

comprendo la preoccupazione che comparto perchè pure io ho pne wind e rickmers, però se tutti corriamo a vendere contribuiamo anche in modo notevole dato il poco flottante di questi particolari bond a far crollare il prezzo propongo di agire con calma quando non si vede un pericolo incombente.

 

[Myskin]

infatti travel 24 era in giro minimo da due anni ed ha sempre pagato. il grosso guaio è che la roba nostrana e SICURA ormai esiste solo con tagli da 50K (poca) e la grande maggioranza 100K in più le nuove direttive sui salvataggi bancari limitano l`orizzionte degli investimenti con poco rischio e se uno toppa con 100K sono dolori. Insomma per tagli umani resta poca Europa -Usa con rischio dollaro(ancora ci stò) e Sud america con attenzione. La cosa si fa seria.......spero vivamente che il fenomeno tedesco sia molto dovuto alla congiuntura che fa cadere le aziende come le pere mature, in questo momento, sperando che dopo la crisi il fenomeno rientri

Anche 3w power era testata da 3 anni eppure.....

eh si spesso non basta...e se si investe su questa robaccia bisogna darsi da fare, tipo leggersi i bilanci infrannuali e MAI dimenticare i titoli nel cassetto
comunque il settore energie rinnovabili era abbastanza scontato pagasse dazio durante la crisi

 

[Myskin]

nei prossimi mesi avremo di che divertirci

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Mini-bond. Via libera inoltre ai mini bond per le piccole e medie imprese, "semplificati e defiscalizzati". Zanonato ha spiegato che l'articolo 13 del dl Destinazione Italia "introduce i mini bond: le aziende, soprattutto le Pmi, oltre ad accedere al credito quando sono in grado di farlo, appoggiate al fondo di garanzia, o invece di accedere al credito attraverso il sistema bancario, lo possono fare emettendo dei titoli e abbiamo una serie di norme che consentono di semplificare e defiscalizzare questo tipo di titoli". Sempre alle imprese è poi dedicato il capitolo "sul credito di imposta per la ricerca delle le imprese, che serve ad incentivare a chi vuole investire", come ha spiegato Letta. Zanonato ha di nuovo aggiunto che si tratta di un credito d'imposta al 50% degli investimenti e che il meccanismo varrà per cifre da un minimo di 50 mila euro, fino a un massimo di 2,5 milioni di euro.

 

[iguanito]

comprendo la preoccupazione che comparto perchè pure io ho pne wind e rickmers, però se tutti corriamo a vendere contribuiamo anche in modo notevole dato il poco flottante di questi particolari bond a far crollare il prezzo propongo di agire con calma quando non si vede un pericolo incombente.

Il problema è che quando noi sappiamo è già tardi. Questi titoli crollano da un'ora all'altra e spesso poco dopo l'emissione per cui ti trovi con un prezzo di carico quasi alla pari e sei già bello che fottuto.

 

[gennaro pinto]

nei prossimi mesi avremo di che divertirci

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Mini-bond. Via libera inoltre ai mini bond per le piccole e medie imprese, "semplificati e defiscalizzati". Zanonato ha spiegato che l'articolo 13 del dl Destinazione Italia "introduce i mini bond: le aziende, soprattutto le Pmi, oltre ad accedere al credito quando sono in grado di farlo, appoggiate al fondo di garanzia, o invece di accedere al credito attraverso il sistema bancario, lo possono fare emettendo dei titoli e abbiamo una serie di norme che consentono di semplificare e defiscalizzare questo tipo di titoli". Sempre alle imprese è poi dedicato il capitolo "sul credito di imposta per la ricerca delle le imprese, che serve ad incentivare a chi vuole investire", come ha spiegato Letta. Zanonato ha di nuovo aggiunto che si tratta di un credito d'imposta al 50% degli investimenti e che il meccanismo varrà per cifre da un minimo di 50 mila euro, fino a un massimo di 2,5 milioni di euro.

erano (e sono) gia' presenti in decreto salva italia....
il punto e' che gli elementi minimi per poter emettere sono da averli "certificatio" e non sempre i bilanci sono certificabili...

quanto al resto...il copmprato mini bond..cosi come quello HY...sta iniziando ad avere i primi sentori del tapering..(vi ricordate cio che accadde maggio/giugno 2013??)

se a questo poi aggiungiamo il fatto che sono molto risibili i volumi in book....e che le info..per quanto ne possiamo capire ed avere info...resta cmq un "Mistero"...

saluti

ps...se prorpio si vuol essere in questo segmento e si vuol "rischiare" in compagnia...suggerisco...i soliti due ETF a me "cari"...
MARKET VECTORS FALLEN ANGEL
Advisor shares peritus HY

 

[monica2004]

L'autentica mascalzonata sono i tagli da mille

Riguardo alla Germania,che cosa pensi delle banche tipo IKB Deutsche Industriebank e HSH Nordbank-Anleihe?