tommy271
Forumer storico
In prima battuta si parlava di giugno, poi si è passati a metà/fine luglio.
Ora si parla di agosto e chiusura dell'operazione a novembre.
IMHO: la trattativa è in corso, senza essere giunta a conclusione.
Obbligazioni societarie La saga della famiglia Espírito Santo: cosa succederà alle obbligazioni BES ed ESFG?
- Creatore Discussione Rottweiler
- Data di Inizio
In prima battuta si parlava di giugno, poi si è passati a metà/fine luglio.
Ora si parla di agosto e chiusura dell'operazione a novembre.
IMHO: la trattativa è in corso, senza essere giunta a conclusione.
Jackrussel
Forumer storico
Purtroppo ... nemmeno io.
Non mi sono mai atteso la luna ma spero solo finisca questa storia .
Ormai quel che viene viene.
russiabond
Il mito, la leggenda.
[Quote = "Cat XL, posta: 1045228481, membro: 17866"] Per la Russia
Sicuramente se ne e' parlato (e mi scuso perche' non ho seguito molto) ma mi puoi ricordate la percentuale di taglio lineare necessario per tirare fuori i 500m?[/QUOTE]
: Lol:
...3 miliardi 500 milioni impatto sul cet 1 richiesto
quindi 16,6%
ipotizzando tutto subito
taglio netto per tutti
da 100 - 16,6 totale
sul bond 2035 che rimane 83,4/100 ipotizzando la vendita a mercato post aumento rating e aumento di capitale in area 90 si realizzerebbero netto recovery 75/100 se venduti area 85/100 circa 70,89/100
se invece non viene tagliato il nominale ma solo alcedola ...bisogna capire cosa daranno di cedola se cedola almeno 3,5% è ipotizzabile un prezzo del bond in area 75-80 se cedola 3% arrivamo a malapena a 75 range prezzo 70-75 ...questi sono solo calcoli miei potrei sbagliarmi ...dipende dal rating che raggiungerà la carta novo banco post adk e vendita
io punto a 74 ...se viene di più tanto meglio se viene di meno amen ...sperando di non vedere sotto i 70 ...range largo 70-80
col miracolo di non subire la mungitura dello swap area 85-90
poi se Pimco decide di comprarsela da solo ..è un altra storia
Sicuramente se ne e' parlato (e mi scuso perche' non ho seguito molto) ma mi puoi ricordate la percentuale di taglio lineare necessario per tirare fuori i 500m?[/QUOTE]
: Lol:
...3 miliardi 500 milioni impatto sul cet 1 richiesto
quindi 16,6%
ipotizzando tutto subito
taglio netto per tutti
da 100 - 16,6 totale
sul bond 2035 che rimane 83,4/100 ipotizzando la vendita a mercato post aumento rating e aumento di capitale in area 90 si realizzerebbero netto recovery 75/100 se venduti area 85/100 circa 70,89/100
se invece non viene tagliato il nominale ma solo alcedola ...bisogna capire cosa daranno di cedola se cedola almeno 3,5% è ipotizzabile un prezzo del bond in area 75-80 se cedola 3% arrivamo a malapena a 75 range prezzo 70-75 ...questi sono solo calcoli miei potrei sbagliarmi ...dipende dal rating che raggiungerà la carta novo banco post adk e vendita
io punto a 74 ...se viene di più tanto meglio se viene di meno amen ...sperando di non vedere sotto i 70 ...range largo 70-80
col miracolo di non subire la mungitura dello swap area 85-90
poi se Pimco decide di comprarsela da solo ..è un altra storia
tommy271
Forumer storico
Novo Banco: Condições da troca de dívida conhecidas em breve - Governador do BdP
O governador do BdP disse hoje que serão conhecidas em breve as condições de troca de dívida do Novo Banco, operação essencial para concretizar a venda à Lone Star, e avisou que sem isso se abre uma fase de indefinição complicada.
"É do interesse de todas as partes que seja uma operação com êxito. Está para breve o anúncio das condições dessa troca de dívida", disse Carlos Costa no parlamento, numa audição na comissão de orçamento e finanças.
Ainda em resposta ao deputado do PSD Carlos Silva, o responsável pelo supervisor e regulador bancário considerou que "todos os interessados no Novo Banco, incluindo agentes políticos e agentes económico-sociais, têm interesse em que a operação seja bem-sucedida", uma vez que, "caso contrário, abre uma indefinição".
Já anteriormente a essa resposta, Carlos Costa tinha dito que as consequências de uma não venda poderão ser maiores do que se pode agora imaginar.
O Novo Banco foi criado aquando da resolução do Banco Espírito Santo (BES), em 03 de agosto de 2014, como banco de transição, sendo detido na totalidade pelo Fundo de Resolução, entidade detida pelos bancos do sistema, mas gerido pelo Banco de Portugal (BdP).
O primeiro processo de venda do Novo Banco, em 2015, falhou, tendo sido lançado um novo processo de alienação.
Em 31 de março, foi assinado um contrato de promessa de compra e venda entre o Fundo de Resolução e o fundo norte-americano Lone Star, pelo qual é alienado 75% do Novo Banco, mantendo o Fundo de Resolução 25%.
A Lone Star não pagará qualquer preço, tendo acordado injetar 1.000 milhões de euros no Novo Banco para o capitalizar, dos quais 750 milhões entrarão quando o negócio for concretizado e os outros 250 milhões até 2020.
Já o Fundo de Resolução ficou com a responsabilidade de compensar o Novo Banco por perdas que venham a ser reconhecidas com os chamados ativos 'tóxicos' e alienações de operações não estratégicas, caso ponham em causa os rácios de capital da instituição, no máximo de 3,89 mil milhões de euros.
A concretização do negócio de venda do Novo Banco ainda está sujeita a três condições: as autorizações da Direção-Geral da Concorrência da Comissão Europeia, a nível de ajudas estatais, e do Banco Central Europeu, mas também a troca de obrigações seniores do Novo Banco.
O objetivo desta troca de dívida é que o banco poupe 500 milhões de euros, pelo que deverá implicar penalizações para os detentores dos cerca de 3.000 milhões de euros destes títulos 'vivos' no balanço do Novo Banco.
Ainda não é conhecido o que implicará a troca de obrigações, podendo ser proposto um corte de juros ou aumento de maturidades dos títulos ou até uma solução que implique as duas modalidades. Também poderá ser proposto uma redução do preço da obrigação.
Os obrigacionistas serão confrontados com o dilema de, caso não aceitem a solução proposta, o Novo Banco poder ser liquidado, com implicações também para os seus investimentos. Poderá ainda ser iniciada uma nova fase de negociações de venda.
O ministro das Finanças, Mário Centeno, tem garantido que o mecanismo de transformação de dívida dos obrigacionistas do Novo Banco "será feito de forma voluntária", mas investidores e mesmo agências de 'rating' têm revelado receios de que seja "coerciva".
O Governo, através do secretário de Estado das Finanças, anunciou recentemente que prevê concluir o processo de venda do Novo Banco até novembro, após o processo de troca de obrigações, que disse esperar fechar até ao final do verão.
Mourinho Félix afirmou ainda que o plano de negócio aprovado com a Comissão Europeia envolve uma reestruturação do banco "para que seja viável", mas disse que a dimensão desses cortes está "em discussão entre o comprador e a autoridade de resolução".
O Novo Banco já tem vindo a fazer redução da estrutura, com vendas de ativos, saídas de milhares trabalhadores e fechos de agências.
A Comissão Europeia aprovou esta semana a operação de venda do Novo Banco à Lone Star à luz das regras comunitárias de concentrações, mas o processo necessita ainda de um consentimento separado, a nível das regras de ajudas de Estado.
Economia - Novo Banco: Condições da troca de dívida conhecidas em breve - Governador do BdP
O governador do BdP disse hoje que serão conhecidas em breve as condições de troca de dívida do Novo Banco, operação essencial para concretizar a venda à Lone Star, e avisou que sem isso se abre uma fase de indefinição complicada.
"É do interesse de todas as partes que seja uma operação com êxito. Está para breve o anúncio das condições dessa troca de dívida", disse Carlos Costa no parlamento, numa audição na comissão de orçamento e finanças.
Ainda em resposta ao deputado do PSD Carlos Silva, o responsável pelo supervisor e regulador bancário considerou que "todos os interessados no Novo Banco, incluindo agentes políticos e agentes económico-sociais, têm interesse em que a operação seja bem-sucedida", uma vez que, "caso contrário, abre uma indefinição".
Já anteriormente a essa resposta, Carlos Costa tinha dito que as consequências de uma não venda poderão ser maiores do que se pode agora imaginar.
O Novo Banco foi criado aquando da resolução do Banco Espírito Santo (BES), em 03 de agosto de 2014, como banco de transição, sendo detido na totalidade pelo Fundo de Resolução, entidade detida pelos bancos do sistema, mas gerido pelo Banco de Portugal (BdP).
O primeiro processo de venda do Novo Banco, em 2015, falhou, tendo sido lançado um novo processo de alienação.
Em 31 de março, foi assinado um contrato de promessa de compra e venda entre o Fundo de Resolução e o fundo norte-americano Lone Star, pelo qual é alienado 75% do Novo Banco, mantendo o Fundo de Resolução 25%.
A Lone Star não pagará qualquer preço, tendo acordado injetar 1.000 milhões de euros no Novo Banco para o capitalizar, dos quais 750 milhões entrarão quando o negócio for concretizado e os outros 250 milhões até 2020.
Já o Fundo de Resolução ficou com a responsabilidade de compensar o Novo Banco por perdas que venham a ser reconhecidas com os chamados ativos 'tóxicos' e alienações de operações não estratégicas, caso ponham em causa os rácios de capital da instituição, no máximo de 3,89 mil milhões de euros.
A concretização do negócio de venda do Novo Banco ainda está sujeita a três condições: as autorizações da Direção-Geral da Concorrência da Comissão Europeia, a nível de ajudas estatais, e do Banco Central Europeu, mas também a troca de obrigações seniores do Novo Banco.
O objetivo desta troca de dívida é que o banco poupe 500 milhões de euros, pelo que deverá implicar penalizações para os detentores dos cerca de 3.000 milhões de euros destes títulos 'vivos' no balanço do Novo Banco.
Ainda não é conhecido o que implicará a troca de obrigações, podendo ser proposto um corte de juros ou aumento de maturidades dos títulos ou até uma solução que implique as duas modalidades. Também poderá ser proposto uma redução do preço da obrigação.
Os obrigacionistas serão confrontados com o dilema de, caso não aceitem a solução proposta, o Novo Banco poder ser liquidado, com implicações também para os seus investimentos. Poderá ainda ser iniciada uma nova fase de negociações de venda.
O ministro das Finanças, Mário Centeno, tem garantido que o mecanismo de transformação de dívida dos obrigacionistas do Novo Banco "será feito de forma voluntária", mas investidores e mesmo agências de 'rating' têm revelado receios de que seja "coerciva".
O Governo, através do secretário de Estado das Finanças, anunciou recentemente que prevê concluir o processo de venda do Novo Banco até novembro, após o processo de troca de obrigações, que disse esperar fechar até ao final do verão.
Mourinho Félix afirmou ainda que o plano de negócio aprovado com a Comissão Europeia envolve uma reestruturação do banco "para que seja viável", mas disse que a dimensão desses cortes está "em discussão entre o comprador e a autoridade de resolução".
O Novo Banco já tem vindo a fazer redução da estrutura, com vendas de ativos, saídas de milhares trabalhadores e fechos de agências.
A Comissão Europeia aprovou esta semana a operação de venda do Novo Banco à Lone Star à luz das regras comunitárias de concentrações, mas o processo necessita ainda de um consentimento separado, a nível das regras de ajudas de Estado.
Economia - Novo Banco: Condições da troca de dívida conhecidas em breve - Governador do BdP
russiabond
Il mito, la leggenda.
..io faccio il tifo per la chiusura a febbraio 2018 ...
Cat XL
Shizuka Minamoto
: Lol:
...3 miliardi 500 milioni impatto sul cet 1 richiesto
quindi 16,6%
ipotizzando tutto subito
taglio netto per tutti
da 100 - 16,6 totale
sul bond 2035 che rimane 83,4/100 ipotizzando la vendita a mercato post aumento rating e aumento di capitale in area 90 si realizzerebbero netto recovery 75/100 se venduti area 85/100 circa 70,89/100
se invece non viene tagliato il nominale ma solo alcedola ...bisogna capire cosa daranno di cedola se cedola almeno 3,5% è ipotizzabile un prezzo del bond in area 75-80 se cedola 3% arrivamo a malapena a 75 range prezzo 70-75 ...questi sono solo calcoli miei potrei sbagliarmi ...dipende dal rating che raggiungerà la carta novo banco post adk e vendita
io punto a 74 ...se viene di più tanto meglio se viene di meno amen ...sperando di non vedere sotto i 70 ...range largo 70-80
col miracolo di non subire la mungitura dello swap area 85-90
poi se Pimco decide di comprarsela da solo ..è un altra storia
[/QUOTE]
Grazie Russia. Pimco che se la compra lei al posto di LS con lo stesso swap?
...3 miliardi 500 milioni impatto sul cet 1 richiesto
quindi 16,6%
ipotizzando tutto subito
taglio netto per tutti
da 100 - 16,6 totale
sul bond 2035 che rimane 83,4/100 ipotizzando la vendita a mercato post aumento rating e aumento di capitale in area 90 si realizzerebbero netto recovery 75/100 se venduti area 85/100 circa 70,89/100
se invece non viene tagliato il nominale ma solo alcedola ...bisogna capire cosa daranno di cedola se cedola almeno 3,5% è ipotizzabile un prezzo del bond in area 75-80 se cedola 3% arrivamo a malapena a 75 range prezzo 70-75 ...questi sono solo calcoli miei potrei sbagliarmi ...dipende dal rating che raggiungerà la carta novo banco post adk e vendita
io punto a 74 ...se viene di più tanto meglio se viene di meno amen ...sperando di non vedere sotto i 70 ...range largo 70-80
col miracolo di non subire la mungitura dello swap area 85-90
poi se Pimco decide di comprarsela da solo ..è un altra storia
[/QUOTE]
Grazie Russia. Pimco che se la compra lei al posto di LS con lo stesso swap?
Cat XL
Shizuka Minamoto
russiabond
Il mito, la leggenda.
: Lol:
...3 miliardi 500 milioni impatto sul cet 1 richiesto
quindi 16,6%
ipotizzando tutto subito
taglio netto per tutti
da 100 - 16,6 totale
sul bond 2035 che rimane 83,4/100 ipotizzando la vendita a mercato post aumento rating e aumento di capitale in area 90 si realizzerebbero netto recovery 75/100 se venduti area 85/100 circa 70,89/100
se invece non viene tagliato il nominale ma solo alcedola ...bisogna capire cosa daranno di cedola se cedola almeno 3,5% è ipotizzabile un prezzo del bond in area 75-80 se cedola 3% arrivamo a malapena a 75 range prezzo 70-75 ...questi sono solo calcoli miei potrei sbagliarmi ...dipende dal rating che raggiungerà la carta novo banco post adk e vendita
io punto a 74 ...se viene di più tanto meglio se viene di meno amen ...sperando di non vedere sotto i 70 ...range largo 70-80
col miracolo di non subire la mungitura dello swap area 85-90
poi se Pimco decide di comprarsela da solo ..è un altra storia
Grazie Russia. Pimco che se la compra lei al posto di LS con lo stesso swap?[/QUOTE]
...se la compra PIMCO è per non swappare
oppure swappare ma con il taglio da 500 milioni girare tutto in AT 1 ...che non cambierebbe nulal ...sempre 500 milioni di cet 1 aumentato spostando 500 milioni di senior in AT 1 ...se offrissero questa possibilità il recovery sarebbe sulla 2035 da 16,6 tagliato e convertito in at 1 a mercato un sugoso at 1 anche se non paga cedola lo abbiamo più o meno "pesato" circa il 50% come prezzo realizzabile subito ...immediatamente quindi si fà 100 valore nominale meno 16.6 ...il resto si vende area 85 ...quindi totale recovery circa 79,19/100 ...
dato dalla metà di 16,6 convertito in at 1 che varrebbe circa 50% quindi 8,3
più dalla vendita del bond restante 2035 83,4 venduto area 85 darebbe 70,89 TOTALE 70,89 + 8,3 = 79,19 /100 ma questo era stato scartato poco dopo immediatamente all'annuncio dello swap poche ore giorni dopo
russiabond
Il mito, la leggenda.
Pimco ha interesse a mungere il più possibile da questo swap cercando di far alzare il prezzo del recovery dei bonds senior finiti in bad circa 2 miliardi quindi la trattaiva verrà fatta fino alla fine ...chiusa la trattativa sui senior in bad pimco chiuderà questa portando allo swap e se necessario trovando lei stessa e i suoi soci i 2/3
russiabond
Il mito, la leggenda.
l'offerta di recovery del 33/\100 sui senior in bad sta stretta a Pimco se recovery sale accetterà lo swap e si adopererà per il suo SUCCESSO ....aspettiamo le condizioni di swap ...se nessun taglio nominale ...allora stanno accontendando PIMCO ...se taglio nominale non lo stanno accontentando ...il dialogo con PIMCO è la chiave dello swap e del contenzioso pregresso sui senior finiti in bad a fine 2015
mi sbaglierò ma non vedo effetti speciali o fuochi artificali sui prezzi bonds se và bene dal biod 68 sulla 2035 arriviamo a + 15% se và NON bene + 5 % se và così così + 10 % ....sempre dal prezzo bid di area 68 di oggi
quindi riassumendo un prezzo sul bid di 68 adesso 71,4 se và non bene un prezzo 74,8 se và così così e un prezzo 78,2 se và andrà bene
mi sbaglierò ma non vedo effetti speciali o fuochi artificali sui prezzi bonds se và bene dal biod 68 sulla 2035 arriviamo a + 15% se và NON bene + 5 % se và così così + 10 % ....sempre dal prezzo bid di area 68 di oggi
quindi riassumendo un prezzo sul bid di 68 adesso 71,4 se và non bene un prezzo 74,8 se và così così e un prezzo 78,2 se và andrà bene