"Mercati"

[Jolly]

Sono andato a spulciare nel Topic di gipa "Grafici di lungo periodo"
http://www.investireoggi.it/forum/viewtopic.php?t=13229&postdays=0&postorder=asc&start=0
dove mi ricordavo di avere visto grafici che sembrano confermare quanto affermato più sopra da Alan,
cioè che per i prossimi lustri avremo probabilmente rendimenti inferiori rispetto a quelli degli anni appena passati.

Da questi grafici si potrebbe infatti estrapolare un ciclo completo (rialzista + ribassista) di circa 35 anni,
per esempio dal 1914 al 1949, dal 1949 al 1982; il ciclo attuale comprenderebbe fino ad ora una fase rialzista,
dal 1982 all'inizio del 2000, la fase ribassista sarebbe quella attuale, a partenza dal 2000, fino al ?
C'è da sperare solo che questa rimanga una fase "lateral- ribassista" e non quella Apocalisse che qualche menagramo paventa.
http://www.investireoggi.it/forum/viewtopic.php?t=18792&start=16

N.B. per menagramo intendo l'autore dell'articolo, non Fernando'S, il quale dovrebbe semplicemente postare più figurine
(grafici e conigliette)

 

[sanmax]

Re: Mercati

Comincio non commentando i mercati, ma con qualche considerazione tecnica.


Siegel nel suo Stocks for the Long Run sviluppa uno studio statistico sui rendimenti delle asset class nel lungo periodo,
analizzando 200 anni di storico ricostruito dei rendimenti USA, stabilisce che il rendimento Nominale medio di un investimento azionario è dell’8%.

Il risvolto che interessa noi trader è però la presenza di una ciclicità importante,
Siegel verifica una cosa che colpisce particolarmente,
il rendimento degli asset azionari sappiamo bene che oscilla notevolmente nei vari anni e lustri,
ma esiste un periodo preciso intorno alla quale si riscontra un rendimento costante.
Siegel infatti mette in evidenza che sulla distanza di ca. 50 anni i rendimenti si stabilizzano intorno alla media,
ovvero partendo da una data qualsiasi degli ultimi 200 anni, dopo 50 anni si sarebbe ottenuto grossomodo il rendimento Nominate dell’8%.

Ciò implica 2 considerazioni:
- esiste un superciclo di 50 anni, ed ha un riscontro statistico e non solo tecnico (Kondratieff) o Generazionale (Socio-Politico);
- siccome negli untimi lustri i rendimenti Nominali medi sono stati ben superiori all’8%,
necessariamente nei prossimi lustri avremo rendimenti inferiori, come dire che ci aspettano lustri poco felici sugli indici.

In 200 anni ci sono state varie guerre di indipendenza,Europa ,Stati Uniti ecc
2 guerre mondiali, una rivoluzione Russa. Solo le guerre possono distruggere la ricchezza,
diversamente, i cicli possono rallentare o accelerare, se si fermano o regrediscono a lungo,
possono essere la causa non secondaria di conflitti.

Speriamo di no

Buon anno a tutti

SANMAX

 

[gipa69]

Nel lungo periodo questa è una possibilità. Speriamo di non doverla prendere in considerazione anche se negli investimenti bisogna prendere in considerazione tutte le possibilità.
Solitamente con la guerra aumentano le spese statali ed anche l'inflazione, fattori che sul lungo favoriscono la crescita dei prezzi degli asset anche se in una prima fase l'inflazione sui prezzi comprime i rendimenti storici.

 

[gipa69]

Aggiornamento sull'andamento ciclico dei mercati USA...

 

[Giuppy]

Considerazione pseudo-statistica che lascia il tempo che trova:

Bruno...completo un pò la tua statistica

Mib30
Seduta del 02.01.1995: -0,62%
Anno 1995: -4,18%

Seduta del 02.01.1996: +0,85%
Anno 1996: 11,07%

Seduta del 02.01.1997: -0,78%
Anno 1997: +58,90

Seduta del 02.01.1998: +2,17%
Anno 1998: +40,93%

Seduta del 04.01.1999: +6,44%
Anno 1999: +22,30%

Seduta del 03.01.2000: -3,52%
Anno 2000: +1,69%

Seduta del 02.01.2001: -1,86%
Anno 2001: -26,20%

Seduta del 02.01.2002: -0,97%
Anno 2002: -25,97%

Seduta del 02.01.2003: +3,85%
Anno 2003: +11,84%

Seduta del 02.01.2004: +1,80%
Anno 2004: +16,86%

Seduta del 03.01.2005: +0,29%
Anno 2005: +13,30%

Insomma su 11 volte ha funzionato ben 9 volte.

Seduta del 02.01:2006: +0,83%
Anno 2006: ???,??%

Ciao
G.

 

[Giuppy]

Ora tocca a te per gli americani.

I dati li trovi sul sito CME o su yahoo

Ciao
G.

 

[percefal]

Grazie Giuppy

Questo fine settimana ci penso io

 

[alan1]

Eccomi di ritorno da una piccola vacanza befaniera,


Ho intenzione di scrivere qualcosa sul ciclo economico, ma ci vorrà tempo.



Intanto aggiorno i Cluster Importanti,

il cluster minore di inizio gennaio è stato interessante,

il prossimo più importante nella settimana che viene.
un mese dopo un altro bel cluster.

Come dicevo poi a Marzo uno ad alto peso.


La mia idea la conoscete,
probabilmente i massimi li vedremo entro questa finestra.

 

[non-stop]

Vorrei chiedere gentilmente ad Alan 1 il vero significato della parola Cluster. Forse, si può assoggettare alla parola set-up???? Ti ringrazio Ciao.

 

[alan1]

Vorrei chiedere gentilmente ad Alan 1 il vero significato della parola Cluster. Forse, si può assoggettare alla parola set-up???? Ti ringrazio Ciao.

Cluster e Set-up sono da considerarsi con lo stesso significato pratico.