mò cosa mi dici mai !

[f4f]

Tremonti: "Crisi? Colpa di Silvio"

Intervistato da una radio tedesca, l'ex ministro punta il dito contro Berlusconi

BERLINO - Fino a quando Giulio Tremonti ha guidato la politica economica italiana la situazione era sotto controllo, la crisi è esplosa dopo, quando il premier Silvio Berlusconi l'ha presa nelle sue mani. Lo stesso Tremonti ha ricostruito così le tappe della situazione italiana parlando all'emittente culturale tedesca Deustchlandradio Kultur.
«Io ho la responsabilità della politica economica dal maggio 2008 al maggio del 2011 - ha detto Tremonti -. In quel periodo il deficit italiano è sceso, il debito è salito meno che negli altri paesi. Il Pil nel 2010 era maggiore che in Francia e Olanda, e lo spread era a 113».
«Da maggio-giugno in poi, la politica economica cambia - ha ricordato l'ex ministro -. Il presidente (del Consiglio dei ministri) Berlusconi decide di fare lui la politica economica. Chiede lui la lettera alla Banca d'Italia e arriviamo a una crisi che tuttavia, dopo Monti, ci vede con una economia meno forte di prima».

2.06.2012

 

[f4f]

verifica

di Redazione - 01 giugno 2011, 08:05




Riforma del Fisco, Berlusconi incalza Tremonti: "Ora dobbiamo aprire i cordoni della borsa"

Il presidente del Consiglio sulle amministrative: "Tranquilli, non ci arrendiamo". Poi sulla riforma del Fisco: "Faremo la riforma del fisco, faremo aprire i cordoni della borsa. Non è Tremonti che decide. Lui propone". Bossi: "Metterà i soldi? Dipende da quale riforma"






Riforma del Fisco, Berlusconi incalza Tremonti: "Ora dobbiamo aprire i cordoni della borsa" - Interni - ilGiornale.it

 

[tontolina]

Tremonti: "Crisi? Colpa di Silvio"

Intervistato da una radio tedesca, l'ex ministro punta il dito contro Berlusconi

BERLINO - Fino a quando Giulio Tremonti ha guidato la politica economica italiana la situazione era sotto controllo, la crisi è esplosa dopo, quando il premier Silvio Berlusconi l'ha presa nelle sue mani. Lo stesso Tremonti ha ricostruito così le tappe della situazione italiana parlando all'emittente culturale tedesca Deustchlandradio Kultur.
«Io ho la responsabilità della politica economica dal maggio 2008 al maggio del 2011 - ha detto Tremonti -. In quel periodo il deficit italiano è sceso, il debito è salito meno che negli altri paesi. Il Pil nel 2010 era maggiore che in Francia e Olanda, e lo spread era a 113».
«Da maggio-giugno in poi, la politica economica cambia - ha ricordato l'ex ministro -. Il presidente (del Consiglio dei ministri) Berlusconi decide di fare lui la politica economica. Chiede lui la lettera alla Banca d'Italia e arriviamo a una crisi che tuttavia, dopo Monti, ci vede con una economia meno forte di prima».

2.06.2012

e siccome non gli è venuta bene
ora propone all'Italia di diverntare un falsario e stampare EURI con la zecca


insomma vuole gli euro nuovi di zecca

 

[Ignatius]

"BS, Mr Tremonti!", direi in un forum anglosassone.
Laddove i lettori interpreterebbero a piacere il "BS": potrebb'essere Brescia, oppure Balance Sheet, Britney Spears, Blessed Sacrament ( link )... oppure Bullshit.

C'è anche il cartello "divieto di bullshit"!



Allego la falsificazione Popperiana

Fatto: lo spread è salito

Tentativo di ipotesi: la scarsa credibilità della politica economica berlusconiana ha causato l'aumento dello spread.

Falsificazione popperiana: lo spread è salito anche in Ispagna, laddove Berlusconi non era primo ministro e non determinava la politica economica





La mia teoria (falsificabile anch'essa, per carità) è invece la seguente:

1) Un decennio fa, i diversi paesi pagavano diversi tassi di interesse (sui debiti contratti nelle loro valute)
2) I diversi tassi di interesse riflettevano non tanto il rischio di default, quanto il rischio che la valuta in cui era espresso il debito si svalutasse rispetto alle altre (es. i tassi sui titoli di Stato in Lire erano più alti di quelli sui titoli in Marchi Tedeschi, ecc.)
3) Quando è nato l'euro, tutti i tassi di tutti i debiti europei hanno registrato una convergenza
4) Il punto (3) è stato causato dal fatto che gli analisti finanziari (che sono temuti e rispettati ma anche distratti e spesso poco lungimiranti) si sono resi conto che il rischio di svalutazione dell'Euro era pari in tutti gli Stati europei
5) Ma gli analisti finanziari si sono dimenticati (l'ho detto che sono distratti, poverini) che le probabilità di default non erano le stesse in tutta Europa e, dopo diversi anni di tassi livellati, essi sono stati bruscamente risvegliati da alcuni episodi dirompenti; una volta percepito che i rischi di default erano diversi da Stato a Stato, i mercati hanno iniziato a chiedere un crescente "premio" (spread) per gli investimenti in debitori ritenuti (magari fallacemente, l'ho detto che so' ragazzi) meno solvibili.


L'episodio principale che ha concorso al (5) è stato - a mio avviso - il collasso greco, nato da una politica economica dissennata e da truffe maschera-debito consentite da Società Finanziarie Statunitensi, truffe di cui tutti sanno tutto.
La politica di Berlusconi ha certamente contribuito, ma è sicuramente tremontiano pensare che sia stata l'elemento unico e decisivo.

Augh.

Thread da sezione Economia, comunque.

Forse.

 

[f4f]

"BS, Mr Tremonti!", direi in un forum anglosassone.
Laddove i lettori interpreterebbero a piacere il "BS": potrebb'essere Brescia, oppure Balance Sheet, Britney Spears, Blessed Sacrament ( link )... oppure Bullshit.

C'è anche il cartello "divieto di bullshit"!



Allego la falsificazione Popperiana

Fatto: lo spread è salito

Tentativo di ipotesi: la scarsa credibilità della politica economica berlusconiana ha causato l'aumento dello spread.

Falsificazione popperiana: lo spread è salito anche in Ispagna, laddove Berlusconi non era primo ministro e non determinava la politica economica





La mia teoria (falsificabile anch'essa, per carità) è invece la seguente:

1) Un decennio fa, i diversi paesi pagavano diversi tassi di interesse (sui debiti contratti nelle loro valute)
2) I diversi tassi di interesse riflettevano non tanto il rischio di default, quanto il rischio che la valuta in cui era espresso il debito si svalutasse rispetto alle altre (es. i tassi sui titoli di Stato in Lire erano più alti di quelli sui titoli in Marchi Tedeschi, ecc.)
3) Quando è nato l'euro, tutti i tassi di tutti i debiti europei hanno registrato una convergenza
4) Il punto (3) è stato causato dal fatto che gli analisti finanziari (che sono temuti e rispettati ma anche distratti e spesso poco lungimiranti) si sono resi conto che il rischio di svalutazione dell'Euro era pari in tutti gli Stati europei
5) Ma gli analisti finanziari si sono dimenticati (l'ho detto che sono distratti, poverini) che le probabilità di default non erano le stesse in tutta Europa e, dopo diversi anni di tassi livellati, essi sono stati bruscamente risvegliati da alcuni episodi dirompenti; una volta percepito che i rischi di default erano diversi da Stato a Stato, i mercati hanno iniziato a chiedere un crescente "premio" (spread) per gli investimenti in debitori ritenuti (magari fallacemente, l'ho detto che so' ragazzi) meno solvibili.


L'episodio principale che ha concorso al (5) è stato - a mio avviso - il collasso greco, nato da una politica economica dissennata e da truffe maschera-debito consentite da Società Finanziarie Statunitensi, truffe di cui tutti sanno tutto.
La politica di Berlusconi ha certamente contribuito, ma è sicuramente tremontiano pensare che sia stata l'elemento unico e decisivo.

Augh.

Thread da sezione Economia, comunque.

Forse.

forse lo lascerei in una sez di kazzeggio , dato il contesto
ero in effetti preda di turde classificatorie buridànicche: è un post suisero( il giornale da cui è tratto, lo è) politico ( ma nn mi pare) economico (ma scarseggiano i numeri) ...
mi par da quazzeggio


sul testo: lei semplifica, direi, ohibò

Tentativo di ipotesi: la scarsa credibilità della politica economica berlusconiana ha causato l'aumento dello spread.
Falsificazione popperiana: lo spread è salito anche in Ispagna, laddove Berlusconi non era primo ministro e non determinava la politica economica

ma c'è un prima e c'è un poi, c'è un poco e c'è un tanto ecc ecc
nel tentativo di esplicare ( confutabile ovviamnete) c'è anche il timing delle dichiarazioni keynesiane del 1 giu 2011 , invise assai al mercato, in quel contesto ( e contrarie alle politiche tvemontiane fino ad allora tenute)
ovvio che una mera coincidenza temporale non sia sufficente, è al massimo un indizio
e come diciva il caro Padre della Patria A. G. ,
una volta è un caso, due volte un sospetto, tre volte una prova

mancano ancora i fatti 2) e 3)
Santa Pigrizia mi impedisce, ad ora, di cercare ( non però che sia difficile, ad occhio)
(cfr le politiche Brunettiane per la soluzione ....
La proposta di Brunetta: rinvio pareggio bilancio - Economia - ilGiornale.it
aaahh ... se fosse stato lui, al Governo, negli ultimi vent'anni !!
in tre mesi saremmo fuori dalla crisi !!
http://www.ilgiornale.it/economia/l...-05-2012/articolo-id=590469-page=0-comments=1http://www.milanofinanza.it/news/dettaglio_news.asp?id=201108100910011781&chkAgenzie=PMFNW

)

 

[Ignatius]

forse lo lascerei in una sez di kazzeggio , dato il contesto
ero in effetti preda di turde classificatorie buridànicche: è un post suisero( il giornale da cui è tratto, lo è) politico ( ma nn mi pare) economico (ma scarseggiano i numeri) ...
mi par da quazzeggio


sul testo: lei semplifica, direi, ohibò

Tentativo di ipotesi: la scarsa credibilità della politica economica berlusconiana ha causato l'aumento dello spread.
Falsificazione popperiana: lo spread è salito anche in Ispagna, laddove Berlusconi non era primo ministro e non determinava la politica economica

ma c'è un prima e c'è un poi, c'è un poco e c'è un tanto ecc ecc
nel tentativo di esplicare ( confutabile ovviamnete) c'è anche il timing delle dichiarazioni keynesiane del 1 giu 2011 , invise assai al mercato, in quel contesto ( e contrarie alle politiche tvemontiane fino ad allora tenute)
ovvio che una mera coincidenza temporale non sia sufficente, è al massimo un indizio
e come diciva il caro Padre della Patria A. G. ,
una volta è un caso, due volte un sospetto, tre volte una prova

mancano ancora i fatti 2) e 3)
Santa Pigrizia mi impedisce, ad ora, di cercare ( non però che sia difficile, ad occhio)
(cfr le politiche Brunettiane per la soluzione ....
La proposta di Brunetta: rinvio pareggio bilancio - Economia - ilGiornale.it
aaahh ... se fosse stato lui, al Governo, negli ultimi vent'anni !!
in tre mesi saremmo fuori dalla crisi !!
CRISI: Brunetta, in 3 mesi Italia a posto (Giornale) - Milano Finanza Interactive Edition

)

E l'Ispagna?

A me par più probabile, come spiegazione, il (sempre tardivo) risveglio degli analisti finanziari e degl'Investitori.
Ai quali io l'ho detto - anpassàn - che prima o poi anche la Germania fallirà, ma loro fan finta di non sentire e si rifugiano in titoli tedeschi vendendo quelli italici.

L'ho già detto (questa settimana) che io sono avanti, sui temi di lungo termine? Che, quando Reagan divenne presidente USA e lanciò le guerre stellari (il satellite flop, mica i sei film) io capii che, per l'occidente, il pericolo sarebbe venuto assai più dai paesi arabi che dai paesi comunisti?

Quindi, seguìte i miei consigli: shortate Bund e comprate... non so, non ho ancòra deciso. Aveo parlato tempo fa di campi coltivati a pannelli solari in Isvizzera, ma non son sicuro al 100%.

Forse è meglio investire in obiettivi Canon.

 

[f4f]

E l'Ispagna?

A me par più probabile, come spiegazione, il (sempre tardivo) risveglio degli analisti finanziari e degl'Investitori.
Ai quali io l'ho detto - anpassàn - che prima o poi anche la Germania fallirà, ma loro fan finta di non sentire e si rifugiano in titoli tedeschi vendendo quelli italici.

L'ho già detto (questa settimana) che io sono avanti, sui temi di lungo termine? Che, quando Reagan divenne presidente USA e lanciò le guerre stellari (il satellite flop, mica i sei film) io capii che, per l'occidente, il pericolo sarebbe venuto assai più dai paesi arabi che dai paesi comunisti?

Quindi, seguìte i miei consigli: shortate Bund e comprate... non so, non ho ancòra deciso. Aveo parlato tempo fa di campi coltivati a pannelli solari in Isvizzera, ma non son sicuro al 100%.

Forse è meglio investire in obiettivi Canon.

mica ho detto che hai torto: ho parlato di timing e di ampiezze

 

[Ignatius]

mica ho detto che hai torto: ho parlato di timing e di ampiezze

Ah, si parlava di sesso, ho capìto!
Sei dunque un profeta della lotta all'eiaculazione precoce e a quella tardiva, e c'hai una una t-shirt con su scritto "size matters"?



Vecchio povco (accento tvemontiano)!
A chi possiede simili patvimòni, bisognevebbe appioppàve una bella tassa patvimoniale!

 

[f4f]

Ah, si parlava di sesso, ho capìto!
Sei dunque un profeta della lotta all'eiaculazione precoce e a quella tardiva, e c'hai una una t-shirt con su scritto "size matters"?



Vecchio povco (accento tvemontiano)!
A chi possiede simili patvimòni, bisognevebbe appioppàve una bella tassa patvimoniale!

temo che tu mi abbia frainteso ( tranne che sul porco, beninteso )

dal blog del Brunetta lui-meme, il grafico
(ps : nel senso: eventuali errori di calcolo sulle medie , o sulle scelte degli orizzonti temporali, sono a Lui imputabili
interessante come qui il buon Brunetta trascuri il concetto di derivata seconda, che pure aveva spiegato cattredralmente urbi&orbi )
il timing delle dichiarazioni 'keynesiane' è un esempio, a tuo parere, della forza incontenibbile del Caso ( sempre sia lodato)
e non, per pura ipotesi, l'occasione per dar la sveglia ai sonnacchiosi raters ( o agli indolenti speculators)

 

[popov]

non capisco un càzzo di quello che state dicendo. non si potrebbe parlare di fìga?