Obbligazioni societarie Monitor bond Telecom Europa VII (agosto - dicembre 2009) (5 lettori)
- Creatore Discussione Imark
- Data di Inizio
- Stato
bulogna
Forumer storico
Come hai detto nel report sui telecom questo non è il momento di acquistare. Il ragionamento da farsi, dato che i telecom sono anticipatori delle tendenze macroeconomiche, è che gli operatori si aspettano che il picco di questa fase è stato raggiunto e ci sarà quantomeno un periodo di stasi se non di ulteriore regressione. Correggimi se sbaglio e se si può fare qualche altro commento.
Metriko
Forumer attivo
Ragazzi buona sera a tutti
avrei notato questo bond ISIN: XS0223890251 della cell co ltd telefonia sud africa sta 98,50 e ha cedola 8,625
Vorrei avere una vostra opinione e qualche info sulla emittente, ho difficolta a reperirle .
Ho visitato il loro sito , molto carino ma...quasi niente di quello che mi interessava.
Grazie e complimenti per il 3d notevole il foglio excell
avrei notato questo bond ISIN: XS0223890251 della cell co ltd telefonia sud africa sta 98,50 e ha cedola 8,625
Vorrei avere una vostra opinione e qualche info sulla emittente, ho difficolta a reperirle .
Ho visitato il loro sito , molto carino ma...quasi niente di quello che mi interessava.
Grazie e complimenti per il 3d notevole il foglio excell
Imark
Forumer storico
Il tasso fisso investment grade corto è certamente da vendere ... sul tasso variabile chi compra oggi rischia di precorrere i tempi, ma sicuramente non sbaglia.
Sull'HY è da vedere cosa viene fuori nel comparto: magari avere situazioni interessanti...
Circa la stasi - regressione alla quale fai cenno, la situazione è quella che emerge dai comportamenti.
Ad est, chi può vende o alleggerisce le posizioni (vendono le telecom - TDC, Telenor, TeliaSonera, vende AB InBev, colosso della birra, altro settore difensivo, ma altri stanno facendo questa medesima operazione). Il corporate è tutto intento al varo di nuovi piani di taglio dei costi e gli stati che possono spingere sulla spesa pubblica senza portare il debito su livelli preoccupanti sono pochi...
Con pochi investimenti privati e un limite serio a quelli pubblici, e poco consumo privato perché le famiglie sono intente a risparmiare e a ridurre l'indebitamento nei paesi che trainano la crescita (leggasi USA), la vedo dura una ripartenza robusta.
Imark
Forumer storico
Ciao Metriko, la Cell C è il terzo emittente di telefonia mobile sudafricano.
Il problema di questa società è il grossissimo indebitamento, ed un turnaround che è tardato per ben 7 anni. Oggi ci si è arrivati in termini di utile operativo, però gli interessi sul debito sono a tal punto pesanti da generare risultati in perdita.
La società ha chiesto in passato agli azionisti di riferimento (oggi Saudi Telecom) di "condonare" una grossa parte del debito che la holding di controllo ha nei confronti di Cell C, ma ha avuto risposta negativa.
Il debito gravante su Cell C è tale da fare ritenere che non possa essere ripagato in virtù dei proventi generati dalla telecom a livello operativo (con i quali - come detto - non si riesce a coprire gli interessi sul debito).
In sostanza la situazione è tale per cui o i sauditi mettono mano al portafoglio e ripianano il debito, o si trova qualcuno che se la compra facendosi carico del debito al fine di integrarla in un contesto più ampio (ed il debito si "annacqua" in tale contesto), oppure la società andrà presto o tardi a defaultare...
Il tutto con pochissima leggibilità, visto che Cell C, non essendo quotata, non è tenuta a fare disclosure sull'andamento dei conti e già da qualche anno diffonde dati molto limitati al riguardo.
Un elemento fortemente positivo è tuttavia da rammentare: il bond 2012 in euro è senior secured e gli asset posti a garanzia come collaterale devono essere di una qualche solidità, giacché il recovery rating assegnato dalle agenzie in caso di default è molto elevato (da un po' non ci guardo, ma dovrebbe essere 1, a segnare un recovery fra il 90% ed il 100%).
bulogna
Forumer storico
Il tasso fisso investment grade corto è certamente da vendere ... sul tasso variabile chi compra oggi rischia di precorrere i tempi, ma sicuramente non sbaglia.
Sull'HY è da vedere cosa viene fuori nel comparto: magari avere situazioni interessanti...
Circa la stasi - regressione alla quale fai cenno, la situazione è quella che emerge dai comportamenti.
Ad est, chi può vende o alleggerisce le posizioni (vendono le telecom - TDC, Telenor, TeliaSonera, vende AB InBev, colosso della birra, altro settore difensivo, ma altri stanno facendo questa medesima operazione). Il corporate è tutto intento al varo di nuovi piani di taglio dei costi e gli stati che possono spingere sulla spesa pubblica senza portare il debito su livelli preoccupanti sono pochi...
Con pochi investimenti privati e un limite serio a quelli pubblici, e poco consumo privato perché le famiglie sono intente a risparmiare e a ridurre l'indebitamento nei paesi che trainano la crescita (leggasi USA), la vedo dura una ripartenza robusta.
Quindi più che di ripartenza bisognerè capire e valutare la lunghezza del periodo di stagnazione.
Imark
Forumer storico
ZYGMUNT
Forumer attivo
...e, se mi permetti, ancor di più, in subordine, in tal caso, sarebbe utile capire se sarà stagnazione con tanta, poco o nulla inflazione.
Io..speriamo che me la cavo
bulogna
Forumer storico
l'inflazione istat sarà sempre bassa, è l'inflazione reale che potrebbe sfuggire al controllo degli stati (il cambio lira / euro nel 2002 dovrebbe insegnare qualcosa)
Imark
Forumer storico
Qui dipenderà dagli USA a dai tedeschi... se l'inflazione dovesse alzare troppo la testa mentre gli USA ancora hanno da emettere massicciamente debito, troveranno la maniera di abbatterla .... d'altronde, basta fare defaultare una GMAC, ed il problema è risolto...
- Stato