furia3
Guest
io spero che ti stai sbagliando ma anche se si avverasse la tua previsione supercatasrofica mi ritroverei con 12 cip 1200 pezzi valore 6010 euri investiti e un pmc 5,008 nemmeno poi tanto male ......
solo che col gas funziona malissimo.
ETC Natural Gas (18 lettori)
- Creatore Discussione NEO_99
- Data di Inizio
solo che col gas funziona malissimo.
NEO_99
Forumer storico
se nn sbaglio l'ADC dovrebbero farlo entro il 20 gennaio .. se stanno ai parametri EBAio spero che ti stai sbagliando ma anche se si avverasse la tua previsione supercatasrofica mi ritroverei con 12 cip 1200 pezzi valore 6010 euri investiti e un pmc 5,008 nemmeno poi tanto male ......
solo che col gas funziona malissimo.
NEO_99
Forumer storico
furia3
Guest
maxgas
SonLoss
yorkville,cell therapeutics, richard-ginori, investimento & sviluppo, meriadiana fly.io spero che ti stai sbagliando ma anche se si avverasse la tua previsione supercatasrofica mi ritroverei con 12 cip 1200 pezzi valore 6010 euri investiti e un pmc 5,008 nemmeno poi tanto male ......
solo che col gas funziona malissimo.
a parte yorkville le altre hanno raggruppato da poco, se ci vuoi dare un okkio..., in + UGC deve fare ADC..
furia3
Guest
Max io ti credo però ti posso dire che con sto metodo nn ho mai lossato una volta "e ne ho persi di soldi in borsa" ora lo sto postando in real time,questo metodo con quel numero di quote lo posso sostenere anche se va a 1 euro ......
cismax
Forumer storico
Neo, la delibera 17682 è quella di agosto.
Le modifiche introdotte il 29 novembre recitano diversamente a proposito di short "naked" (leggi il punto 9 in fondo a tutta la pagina, l'ultimo set di paragrafi):
9. Rientrano nel divieto sulle vendite allo scoperto "nude" le operazioni su strumenti finanziari derivati e ETF?
No. Il divieto di vendite allo scoperto introdotto dalla Delibera n. 17993 dell’11 novembre 2011 non si applica alle negoziazioni su strumenti finanziari derivati (per esempio, vendite di opzioni call o di future, acquisto di opzioni put, operatività su covered warrant, certificates), di exchange-traded funds (ETF), di diritti di opzione o di altri strumenti finanziari diversi dalle azioni.
Ora a me pare di interpretare che dal 1 dicembre vale questo, mentre da agosto in poi era (forse, poi ti dico perchè) vero quello riportato da te riferito alla precedente delibera, non credo che le due cose si "sommino"...
Inoltre, e ti spiego perché dicevo "forse", se leggi le FAQ del primo, ma anche del secondo documento in elenco, questo:
RISPOSTE ALLE DOMANDE PIU' FREQUENTI IN MATERIA DI DIVIETO DI ASSUMERE O INCREMENTARE POSIZIONI NETTE CORTE (delibera n. 17911 del 25 agosto 2011).
Versione aggiornata al 26 agosto 2011
la numero 3 recita così:
3. Sono consentite operazioni in derivati su indice se l’indice sottostante il derivato include strumenti finanziari oggetto del divieto?
Gli investitori (non esentati) con posizioni lunghe aperte sul mercato azionario o su di un paniere di azioni tra quelle incluse nell’elenco ex Delibera n. 17902 possono coprire il relativo rischio mediante operatività in derivati o altri strumenti finanziari (ad es. ETF) su indice.
In relazione a ciò, la Consob permette l’assunzione di posizioni nette corte in strumenti finanziari oggetto di divieto, che possono rinvenire dalla negoziazione di derivati o altri strumenti finanziari su indice, purché siano marginali e a patto che la negoziazione dell’indice sia finalizzata a coprire il rischio di mercato complessivo del proprio portafoglio.
la parte che ho evidenziato in rosso esenta a mio parere almeno tutti coloro, e mi ci metto anch'io che ho un loss notevole su ISP, Maire Tecn e gas, o anche te per il tuo loss sul gas, perché sfido la Consob a venirmi a dimostrare che, nonostante io avessi una posizione netta corta rispetto al loss sul ISP, titolo del paniere "incriminato" ad agosto, la mia posizione non fosse finalizzata a coprire il rischio di mercato COMPLESSIVO del mio portafoglio.
Diverso è il caso di qualcuno che, poniamo, avesse 100K€ di liquidità e avesse comprato 100K€, o anche solo 10K€, NETTI di Xbear a fronte di nessun rischio di portafoglio. Questa è da considerarsi a mio parere una "posizione netta corta" tout court, che non serve a coprire nessun rischio, ma solo a gainare al ribasso.
Detto questo, Buon Natale a tutto il thread
Ultima modifica:
NEO_99
Forumer storico
sta di fatto che è un casino capire come è possibile operare....Neo, la delibera 17682 è quella di agosto.
Le modifiche introdotte il 29 novembre recitano diversamente a proposito di short "naked" (leggi il punto 9 in fondo a tutta la pagina, l'ultimo set di paragrafi):
9. Rientrano nel divieto sulle vendite allo scoperto "nude" le operazioni su strumenti finanziari derivati e ETF?
No. Il divieto di vendite allo scoperto introdotto dalla Delibera n. 17993 dell’11 novembre 2011 non si applica alle negoziazioni su strumenti finanziari derivati (per esempio, vendite di opzioni call o di future, acquisto di opzioni put, operatività su covered warrant, certificates), di exchange-traded funds (ETF), di diritti di opzione o di altri strumenti finanziari diversi dalle azioni.
Ora a me pare di interpretare che dal 1 dicembre vale questo, mentre da agosto in poi era (forse, poi ti dico perchè) vero quello riportato da te riferito alla precedente delibera, non credo che le due cose si "sommino"...
Inoltre, e ti spiego perché dicevo "forse", se leggi le FAQ del primo, ma anche del secondo documento in elenco, questo:
RISPOSTE ALLE DOMANDE PIU' FREQUENTI IN MATERIA DI DIVIETO DI ASSUMERE O INCREMENTARE POSIZIONI NETTE CORTE (delibera n. 17911 del 25 agosto 2011).
Versione aggiornata al 26 agosto 2011
la numero 3 recita così:
3. Sono consentite operazioni in derivati su indice se l’indice sottostante il derivato include strumenti finanziari oggetto del divieto?
Gli investitori (non esentati) con posizioni lunghe aperte sul mercato azionario o su di un paniere di azioni tra quelle incluse nell’elenco ex Delibera n. 17902 possono coprire il relativo rischio mediante operatività in derivati o altri strumenti finanziari (ad es. ETF) su indice.
In relazione a ciò, la Consob permette l’assunzione di posizioni nette corte in strumenti finanziari oggetto di divieto, che possono rinvenire dalla negoziazione di derivati o altri strumenti finanziari su indice, purché siano marginali e a patto che la negoziazione dell’indice sia finalizzata a coprire il rischio di mercato complessivo del proprio portafoglio.
la parte che ho evidenziato in rosso esenta a mio parere almeno tutti coloro, e mi ci metto anch'io che ho un loss notevole su ISP, Maire Tecn e gas, o anche te per il tuo loss sul gas, perché sfido la Consob a venirmi a dimostrare che, nonostante io avessi una posizione netta corta rispetto al loss sul ISP, titolo del paniere "incriminato" ad agosto, la mia posizione non fosse finalizzata a coprire il rischio di mercato COMPLESSIVO del mio portafoglio.
Diverso è il caso di qualcuno che, poniamo, avesse 100K€ di liquidità e avesse comprato 100K€, o anche solo 10K€, NETTI di Xbear a fronte di nessun rischio di portafoglio. Questa è da considerarsi a mio parere una "posizione netta corta" tout court, che non serve a coprire nessun rischio, ma solo a gainare al ribasso.
Detto questo, Buon Natale a tutto il thread
ci vorrebbero provvedimenti chiari e semplici che nn lascino spazio a dubbi o diverse interpretazioni.
Buon Natale
