andersen1
Patrimonio dell'umanitâ
Per me questo certificato è il CONTRARIO di una convertibile perche' se il titolo fat crolla in borsa il certificato lo segue, esattamente il contrario di una convertibile che al ribasso ha il paracadute.
Obbligazioni Convertibili Obbligazioni Convertibili - CV (2 lettori)
- Creatore Discussione woolloomooloo
- Data di Inizio
fabbro
Forumer storico
saludi a tucc,
ho aggiornato il file in prima pagina inserendo la UBI CV, nuova convertibile arrivata in quotazione questa settimana.
il file è nella versione per excel Inglese, non son riuscito a reperire una versione italiana di excel da usare per preparare il file.
per chi avesse la versione italiana di excel, andate nella cartella della CV per la quale siete interessati al rendimento finale, premete i tasti CTRL+F , modificate XIRR in TIR.X, poi andate sulla casella in basso della colonna E , premete il tasto Tab e vi comparirà il rendimento .
spero non sia troppo complicato
ottimo lavoro . E ottima anche l'escamotage del TIR.X al posto dell XIRR per chi come me ha excel italia .
Orbene ,nella colonna W come scrivi tu è presentato il Rend su base annua a scadenza al lordo rit fisc. Cioè il rendimento effettivo lordo o REL . E andando a controllare con i miei files "Maino" che ho per quasi tutte le convertibili (mi manca solo la Cogeme ma per il resto ho un file "Maino" per ogni convertibile ) ,ho riscontrato che collima alla perfezione col Maino col 12,5% nella cella C 12 che è quella di Imposte . Però c'è solo una convertibile che non mi torna ed è proprio la UBI CV .Ad esempio ad un prezzo di 107,98 con valuta 30 luglio 2009 il tuo foglio mi dice REL 3,35% ,il mio file dedicato ad UBI CV mi dice invece REL a 2,86%.
Altra cosa ,siccome specie per questa UBI CV è notevolissima la differenza tra rendimento effettivo lordo e rendimento effettivo netto (in pratica quello con 0 alla cella C 12 del "Maino"), dato che a 107,98 con valuta 30 luglio 2009 il REL è 2,86%, mentre il REN (rendimento effettivo netto) è 3,54% , sarebbe troppo complicato avere una colonna anche per sapere il REN cioè per sapere il rendimento effettivo netto per tutte le cv ? Comunque ti rifaccio i miei complimenti più sinceri per il tuo lavoro .
PS: forse ho trovato dove sta l'errore per UBCV13 nel tuo foglio: ad un prezzo di 108 quello che batte ora e quello che vedo anche nel foglio principale cioè DATI ,se vado invece nel foglio dedicato a UBCV13 mi dice 106,808219 nella cella E 3 che è quella del Prezzo attuale che è quella che dice il prezzo tel quel cioè comprensivo del rateo lordo (almeno nelle altre cv è questo)
Ultima modifica:
giogiopic
Nuovo forumer
opinabile...non vai lineare al ribasso...dato che il MM ti prezzerà sempre la possibilità che a scadenza ti rimborsa 100 se non vai sotto la barriera...non sò se mi sono spiegato.
Ovvio non si tratterà mai di un bond floor come per le convertibili...quando ho tempo ti posto un grafico con una spiegazione più dettagliata
laz
Forumer attivo
Vedo.
Ma il prezzo è rimasto pressoché invariato, giusto?...
Segno che c'è chi le raccoglie...
nuvola nera
Forumer storico
Vedo.
Ma il prezzo è rimasto pressoché invariato, giusto?...
Segno che c'è chi le raccoglie...
In silenzio...c'è chi si raccoglie
e chi arrotonda ......., se veramente i qualche vecchio socio esce ...largo ai nuovi !!!nuvola nera
dierre
Forumer storico
Avrei bisogno del vostro aiuto nella compilazione del foglio di Maino, per un acquisto di Bim.
L'emissione e rimborso non coincidono con il pagamento della cedola, e quindi con regolamento acquisto 29/7/09 il foglio non calcola il rateo, (che la banca calcola).
Come si fa?
L'emissione e rimborso non coincidono con il pagamento della cedola, e quindi con regolamento acquisto 29/7/09 il foglio non calcola il rateo, (che la banca calcola).
Come si fa?
fabbro
Forumer storico
Avrei bisogno del vostro aiuto nella compilazione del foglio di Maino, per un acquisto di Bim.
L'emissione e rimborso non coincidono con il pagamento della cedola, e quindi con regolamento acquisto 29/7/09 il foglio non calcola il rateo, (che la banca calcola).
Come si fa?
il foglio di Maino , ottimo davvero frutto di un lavoro veramente encomiabile, secondo me la unica piccolissima pecca che ha è che se la obbligazione ha data di stacco cedola e data di scadenza non coincidenti non è precisissimo. BIM CV è uno degli esempi perchè la cedola viene staccata ogni 1 gennaio mentre la cv torinese e sempre più veneta ha una scadenza 29 luglio 2015 e siccome il rateo il "Maino" lo calcola sulla data della scadenza (cioè sul 29 luglio), ecco che il rateo è errato. Per sapere il rateo esatto è sufficiente che tu cambi la scadenza in 1 gennaio 20015 o 2016 . Ovviamente però così facendo avrai il rateo esattissimo ma il rendimento effettivo NO poichè la scadenza non sarà quella naturale e difatti nel caso di queste convertibili in cui data stacco cedola e data scadenza non sono coincidenti, io nel file a queste cv dedicato mi sono scritto in rosso e in grassetto "rateo non esatto" perchè questo esempio oltre che per BIM CV(scadenza 29 luglio 2015 e data stacco cedola 1 gennaio) lo su può fare con SIAS CV (scadenza 30 giugno 2017 e dato stacco cedola invece 1 gennaio) , A2A(scadenza 22 dicembre 2009 e stacco cedole 30/6 e 31/12), CRGCV (scadenza 5/12/2013 ,data stacco cedola 1 gennaio).
Concludendo e ricapitolando, se ad esempio voglio comprare o vendere ad esempio SIAS CV(o un'altra delle cv di sopra) e se voglio controllare il suo rateo al momento ,nel file dedicato a questa SIAS CV metterò scadenza 1 GENNAIO 2017 o 2018 (l'anno è indifferente ) e così avrò il rateo esattissimo. Se invece voglio sapere il rendimento effettivo al momento della stessa SIAS CV ,lascerò scadenza 30 giugno 2017 ma saprò benissimo che in questo caso il rendimento effettivo che il "Maino" mi darà non sarà precisissimo al millesimo proprio perchè si baserà su cedola staccata il 30 giugno di ogni anno e non il 1 gennaio come invece è.
woolloomooloo
Forumer storico
ho sbagliato......
come giustamente fa notare Fabbro...
la cartella ubcv13 prende il valore dalla cella H15 invece che dalla H14
infatti questo valore è quello della cogeme cv invece della ubicv.
farò la correzione questa sera non avendo con me il file originale.