purtroppo stiamo assistendo ad un progressivo snaturamento del concetto di cv... come ha ben spiegato surfista , la cui analisi sottoscrivo in pieno, qui mancano i 2 requisiti esseziali, la facoltà di convertire del possessore e l'aggancio reale all'azione... ha cominciato la popolare di milano el e altre banche con qualche blando correttivo, le stanno andando a ruota... i convertibilsti sono gia pochi, qui ci vogliono far scappare tutti
 
Credo che questo bond (convertibile... mah, forse la parola è un po' troppo grossa) sia pensato per garantire che la conversione sia sempre conveniente, anche in caso di crollo dell'azione, limitando al contempo il premio per il bondista se l'azione dovesse impennarsi.
Guardando la situazione ad oggi, vediamo che molte convertibili sul mercato di convertibile hanno soltanto più il nome, perché il premio sull'azione è arrivato a livelli tali da essere irragiungibile.
Con un bond del genere questo difficilmente succederà, perché - ribaltando l'esempio di prima - se l'azione dovesse andare da 5 a 3,5, il numero di azioni assegnate passerebbe da 5 a 7, con conguaglio in denaro.
Devo guardare meglio cosa succede nel caso in cui l'azione finisca sotto il suo valor nominale di 3,5€, mi sembra si parli di conguaglio in cash pure lì.
Insomma, come convertibile non è granché... può essere considerata come un bond corporate (senior, vale la pena di sottolinearlo) che rimborsa a 111 (per via dello sconto del 10% applicato al prezzo delle azioni, callable a 117 a discrezione dell'emittente, tenendo presente per il calcolo del rendimento che la conversione della tranche in corso comporta la perdita del rateo (su questo devo leggere meglio il regolamento), che viene invece pagato se fosse l'emittente a richiamare il titolo.
Alla fin fine c'è di molto meglio in giro ed UBI cv è tutta un'altra cosa, ma se il diritto si porta via ad un buon prezzo, presa come bond più o meno "normale", non è neppure una "sola" come tante altre porcherie che vengono piazzate al retail, convertendo BPM in testa...
 
presa come bond più o meno "normale", non è neppure una "sola" come tante altre porcherie che vengono piazzate al retail...

concordo :(
oggi ho venduto i diritti rivenienti (avendo io azione Creval ) a +30% (valore inserito a 'muzzo' :clava:visto che ho pochi diritti).
se il diritto dovesse consertire di portare a casa l'obbligazione vicino alla pari, potrebbe essere interessante.
:ciao:
 
concordo :(
oggi ho venduto i diritti rivenienti (avendo io azione Creval ) a +30% (valore inserito a 'muzzo' :clava:visto che ho pochi diritti).
se il diritto dovesse consertire di portare a casa l'obbligazione vicino alla pari, potrebbe essere interessante.
:ciao:

Occhio che l'obbligazione e' gia alla pari considerando i warrant, anzi direi anche sotto...
 
concordo :(
oggi ho venduto i diritti rivenienti (avendo io azione Creval ) a +30% (valore inserito a 'muzzo' :clava:visto che ho pochi diritti).
se il diritto dovesse consertire di portare a casa l'obbligazione vicino alla pari, potrebbe essere interessante.
:ciao:
quale è il rapporto di conversione diritti / obbligazione ? (i warrant consideriamoli omaggio)
 
quale è il rapporto di conversione diritti / obbligazione ? (i warrant consideriamoli omaggio)

25/1
25 diritti 1 obbligazione a 75 euro

per i warrant:mica tanto omaggio.aldilà della difficoltà di calcolo del loro valore,dovrebbero essere calcolati quasi atm alla scadenza.non è proprio cosa di poco valore.
ciao

Informazione Finanziaria - Borsa Italiana

aggiungo un p.s.il vero problema è come faccio a dare un valore a un qualcosa di cui già conosco il valore a scadenza.un conto è ipotizzare(da cui il premio sul rischio).un conto è sapere già oggi(che rischio assumo/pago ?????).
 
Ultima modifica:
se scrivi come fai a calcolare il prezzo dell'obbligazione faresti una cortesia, io non son riuscito a estrapolare un calcolo che fosse corretto (sicuramente sbaglierò io, ma non so dove sbaglio...) :-?
Allora, prima di tutto sono sicuro di sbagliare anch'io visto che probabilmente solo uno qui dentro sapra' fare i calcoli giusti (immaginate chi..) visto che questo adc e' il piu' difficile che ho mai visto.
Io per semplificarmi la vita ho preso il foglio di maino e sicuramente in difetto l'ho presa come un obbligazione tasso fisso al 4,26% almeno per farmi la tabellina diritto/prezzo cv reveniente, non la pubblico perche' e' sbagliata per difetto ma almeno so che con il diritto a 0,21 la CV viene circa 107 per una rendita minima almeno del 2,38%
A questo bisogna aggiungere il warrant che pero' avendo lo strike "variabile" sara' sempre in the money, e questo sembra che non sia stato preso in considerazione da borsaitaliana per il riferimento. Speriamo che il buon Fabbro ci dia qualche delucidazione.
 
Ciao ragazzi, portate pazienza aiutatemi a capire. Parliamo di cifre irrisorie, ma visto che ce li ho...:rolleyes:

Avendo 400 azioni ho ricevuto 400 diritti.

Lascio stare intanto i warrant.
Adesso con sti 400 diviso 25 dovrebbero darmi 16 obbligazioni, pagandole ciascuna 75 euro. Quindi 16X75=1200 euro.
I diritti quotano intorno a 0,20 (ma sono sospesi).
Quindi per ogni obbligazione ho un valore ad adesso di 5,25 euro + 75 = 80,25.

Ma non dovrebbe valere molto di più?:-?
 

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