Obbligazioni Convertibili Obbligazioni Convertibili - CV

[Dama di pietra]

In effetti anche a me torna che la Bper15 sia sottovalutata di un buon 2%, probabilmente il mercato non si fida della salita delle azioni.

Fabbro sta comprando intanto

 

[acurefan]

Fabbro sta comprando intanto

si ma sta comprando la Creval o anche la BPER?

 

[volatore]

si ma sta comprando la Creval o anche la BPER?

Vuoi sapere un po troppo

 

[laz]

Vuoi sapere un po troppo

Creval, a quanto ho capito... e credo di aver capito bene... tanto che le ho prese pure io

 

[fabbro]

Fineco, su creval cv... disinformazione sulla cedola

non per difendere Fineco ,devo dire che qui non sbaglia .
Difatti nella scheda che posti (io non ho più Fineco) scrive cose esatte tipo Prossima cedola 29/6/2010 (corretto) ,scadenza 29/6/2013 (corretto), rateo interessi ACT/ACT (corretto).
Invece i dubbi possono nascere dalla dicitura :"cedola annuale" 2,12% . In effetti questa convertibile valtellinese pagherà 1,59 € lordi il 29 giugno 2010 e questa cifra corrisponde al 2,12% sul nominale della convertibile che è 75 € .
Il rateo lordo che viene riportato nella scheda Fineco è corretto 1,96857% anche se nel mio file ipotizzando una compravendita fatta ieri venerdì 11/6 con valuta 16/6 mi esce fuori 1,96781% che è coincidente al millesimo col rateo di Sella ,mentre in Directa il rateo è un poco superiore.
Per finire, passato il prossimo 29 giugno , questa CVAL13 pagherà ogni 29 giugno un rateo lordo di 4,25% con calcolo base di calcolo ACT/ACT cioè giorni effettivi/anno effettivo.
Infine per chiarire la mia posizione odierna , la BPE15 ora non la sto comprando ma non l'ho neanche venduta, però attualmente ho più CVAL13 che BPE15 sebbene la differenza tra loro nel mio portafoglio sia esigua .E le CVAL13 le ho ricomprate nelle ultime 2-3 settimane dopo aver sviscerato bene il loro prospetto e fatto le mie varie simulazioni.

 

[porchetto]

se è per quello allora la stessa cosa dovrebbe succedere anche sulle altre......
e comunque ritengo probabile più una discesa dei listini che una loro salita e che tali convertibili verranno tutte richiamate per rafforzare i patrimoni delle banche.......
quindi se una volta richiamate le stesse quoteranno attorno a 105-106, se non qualcosa di più non capisco perchè gli avvoltoi non compricchiano......

scusa ma se vengono richiamate vengono richiamate con il premio del 10% ,anche se il pagamento verrà fatto in azioni, punto
bisogna solo sapersi coprire poi ci penseranno gli operosi arbitraggisti a far allineare i prezzi

bper ma più di tutti la ubi mi sembra enormemente sottovalutata
(tasso più alto e richiamo più presto)
cosa sbaglio?

forse che non le richiameranno?

 

[storm]

scusa ma se vengono richiamate vengono richiamate con il premio del 10% ,anche se il pagamento verrà fatto in azioni, punto
bisogna solo sapersi coprire poi ci penseranno gli operosi arbitraggisti a far allineare i prezzi

bper ma più di tutti la ubi mi sembra enormemente sottovalutata
(tasso più alto e richiamo più presto)
cosa sbaglio?

forse che non le richiameranno?

porchetto la sottovalutazione dipende dalle condizioni di mercato perchè un conto è ricevere azioni in situazioni di bassa volatilità altro è riceverle con una situazione simile a quella di Maggio.
Questo per chi non intende coprirsi.
Poi sono usciti moltissimi investitori istituzionali da investimenti in banche e bond europei quindi è normale che ne abbia risentito. D'altronde se i btp han perso 3-4 punti è chiaro che anche la Ubi non poteva fare meglio.

 

[911]

non per difendere Fineco ,devo dire che qui non sbaglia .
Difatti nella scheda che posti (io non ho più Fineco) scrive cose esatte tipo Prossima cedola 29/6/2010 (corretto) ,scadenza 29/6/2013 (corretto), rateo interessi ACT/ACT (corretto).
Invece i dubbi possono nascere dalla dicitura :"cedola annuale" 2,12% . In effetti questa convertibile valtellinese pagherà 1,59 € lordi il 29 giugno 2010 e questa cifra corrisponde al 2,12% sul nominale della convertibile che è 75 € .
Il rateo lordo che viene riportato nella scheda Fineco è corretto 1,96857% anche se nel mio file ipotizzando una compravendita fatta ieri venerdì 11/6 con valuta 16/6 mi esce fuori 1,96781% che è coincidente al millesimo col rateo di Sella ,mentre in Directa il rateo è un poco superiore.
Per finire, passato il prossimo 29 giugno , questa CVAL13 pagherà ogni 29 giugno un rateo lordo di 4,25% con calcolo base di calcolo ACT/ACT cioè giorni effettivi/anno effettivo.
Infine per chiarire la mia posizione odierna , la BPE15 ora non la sto comprando ma non l'ho neanche venduta, però attualmente ho più CVAL13 che BPE15 sebbene la differenza tra loro nel mio portafoglio sia esigua .E le CVAL13 le ho ricomprate nelle ultime 2-3 settimane dopo aver sviscerato bene il loro prospetto e fatto le mie varie simulazioni.

Grazie fabbro, precisione chirurgica come sempre

 

[porchetto]

porchetto la sottovalutazione dipende dalle condizioni di mercato perchè un conto è ricevere azioni in situazioni di bassa volatilità altro è riceverle con una situazione simile a quella di Maggio.
Questo per chi non intende coprirsi.
Poi sono usciti moltissimi investitori istituzionali da investimenti in banche e bond europei quindi è normale che ne abbia risentito. D'altronde se i btp han perso 3-4 punti è chiaro che anche la Ubi non poteva fare meglio.

stamattina sono andato in piscina e ho incontrato l'amico dell'ufficio studi della Banca d'Italia, ho provato a lamentarmi con lui della situazione dei titoli di stato quelli greci in particolare, e mi ha risposto che secondo lui non ci sono problemi che la grecia non la fanno fallire perchè ormai banche francesi e tedesche, ed anche la BEI sono imbottite di titoli di stato greci e quindi non conviene a nessuno che affondi.

forse non tutti sono riusciti ad uscire, ricordate i bei momenti della bnscv quando un ignoto benefattore ci elargiva carrettate di titoli, quanto tempo bnscv è rimasta bella depressa. ma per UBI pseudo cv il redde rationem arriva presto, ed intanto corre il rateo.

qui comunque mi rendo conto che la mia posizione non è molto vicina alle posizioni più ortodosse del convertibilisti che hanno l'obiettivo di godere della possibile rivalutazione del titolo per il rialzo dei corsi azionari.altre convertibili possono dare maggiori soddisfazioni di questo me ne rendo conto.

 

[storm]

stamattina sono andato in piscina e ho incontrato l'amico dell'ufficio studi della Banca d'Italia, ho provato a lamentarmi con lui della situazione dei titoli di stato quelli greci in particolare, e mi ha risposto che secondo lui non ci sono problemi che la grecia non la fanno fallire perchè ormai banche francesi e tedesche, ed anche la BEI sono imbottite di titoli di stato greci e quindi non conviene a nessuno che affondi.

forse non tutti sono riusciti ad uscire, ricordate i bei momenti della bnscv quando un ignoto benefattore ci elargiva carrettate di titoli, quanto tempo bnscv è rimasta bella depressa. ma per UBI pseudo cv il redde rationem arriva presto, ed intanto corre il rateo.

qui comunque mi rendo conto che la mia posizione non è molto vicina alle posizioni più ortodosse del convertibilisti che hanno l'obiettivo di godere della possibile rivalutazione del titolo per il rialzo dei corsi azionari.altre convertibili possono dare maggiori soddisfazioni di questo me ne rendo conto.

non vorrei metter in dubbio ciò che dice il tuo amico ma è quello che si è letto in gran parte dei giornali quindi nulla di nuovo.
Le banche francesi a quanto pare qualcosa sul mercato lo hanno scaricato quando la bce comprava mentre le tedesche no. Ti aggiungo a supporto di quanto da te detto che ora bond greci e portoghesi sono nella pancia della bce. Personalmente le Ubi le ho vendute e mi sono messo su un'altra convertibile (sias) che mi fa stare più tranquillo. Se i mercati risalgono mi farò 2-3 punti e forse anche di più cmq senza il patema di coprirmi, mentre su Ubi mi devo coprire sapendo già il mio gain massimo.