Obbligazioni Convertibili Obbligazioni Convertibili - CV
- Creatore Discussione woolloomooloo
- Data di Inizio
stefanog23
Forumer attivo
Si infatti questa considerazione l'avevo già fatta ieri.
In più aggiungevo oggi che più l'azione scende e più lo sconto delle nuove azioni inciderà meno sul valore del diritto.
Per quanto riguarda le nuove azioni emesse, il rapporto dovrebbe essere superiore a 1 nuova azione ogni 3 diritti questo perchè ad esempio per fare 1 miliardo con azioni emesse a 4.5€, servono 222.000.000 di azioni, circa 1/3 di quelle attuali più le convertibili emesse.
E credo proprio che il prezzo sarà inferiore a 4.5, quindi il rapporto di assegnazione sarà maggiore di 1/3.
woolloomooloo
Forumer storico
dato che non sono in grado di fare arbitraggi, sono più interessato alla CV nella fase dopo lo stacco del diritto; se ho ben capito questo sarà un diritto meno 'corposo' e quindi con meno possibilità di deprezzare la CV post stacco diritto; semplificando la domanda è : vedremo la CV a 98-99 come la BP CV? a questo punto anche a 100-101, per una CV con facciale a 5.75% andrebbe anche bene , o sbaglio?
stefanog23
Forumer attivo
dato che non sono in grado di fare arbitraggi, sono più interessato alla CV nella fase dopo lo stacco del diritto; se ho ben capito questo sarà un diritto meno 'corposo' e quindi con meno possibilità di deprezzare la CV post stacco diritto; semplificando la domanda è : vedremo la CV a 98-99 come la BP CV? a questo punto anche a 100-101, per una CV con facciale a 5.75% andrebbe anche bene , o sbaglio?
Secondo me il prezzo giusto post stacco sarà sui 103-103.50, potrebbe però subire le vendite come BP, ma con un facciale del 5.75% non credo si avvicinerà a 100 ma forse neanche a 101.
Casomai ci andasse sarebbe da comprare, non scordiamoci che potrebbe poi essere richiamata.
stefanog23
Forumer attivo
Esistono banche che non avranno bisogno di adc ?
Speriamo di no
Comunque sono stato un gran profeta, appena detto che ubi non era fra le maggiori indiziate per un adc, lo hanno varato a sorpresa.
porchetto
la casa non fallisce
tieni conto che è una obbligazione senior di una banca che si è ricapitalizzata post adc
valuta altre obbligazioni senior di UBI con stessa duration quanto rendono
secondo me il valore di questa obbligazione è superiore a 104 (c'è poi la questione del possibile richiamo con premio ed intervento degli arbitragisti)
valuta altre obbligazioni senior di UBI con stessa duration quanto rendono
secondo me il valore di questa obbligazione è superiore a 104 (c'è poi la questione del possibile richiamo con premio ed intervento degli arbitragisti)
fabbro
Forumer storico
Solo una cosa volevo dire .
Gran cosa le convertibili e gran cosa le perpetue !!! E cakata pazzesca --- e aggiungo caxxi suoi---uno che ha comprato azioni .Lo sostengo da anni: chi si butta sulle azioni è un belinone .
In questo giorno di tregenda bancaria , quelli che tengono sono i prime due strumenti .Anzi, in alcuni casi, le cv e le perpetue incrementano . Alla faccia delle azioni corrispondenti per le quali stiamo assistendo invece ad un vero e proprio bagno di sangue.
Poi non scordiamoci la possibilità di arbitraggiare negli aumenti di capitale che tutte o quasi tutte le banche dovranno fare (sulla BP si parla che ce ne vorrà forse un altro dopo l'ultimo appeno concluso da 2 miliardi che tanti € mi ha dato) ed infine mettere in piedi altri arbitraggi nella conversione delle soft mandatory sarà altra cosa buona e giusta .
Insomma, io non mi lamento per niente ,anzi. E tutto questo ripeto con gli azionisti che vedono sempre più diminuire il CTV del loro dossier fatto di sole azioni .
Questo anno può essere veramente proficuo e i prodromi (leggi aumento Banco Popolare) si sono già palesati : le banche hanno bisogno di dindi ,tante palanche , quindi aumenti di capitale , quindi diritto gratis per il convertibilista , quindi arbitraggio , quindi migliore solidità patrimoniale post aumento , quindi incremento di prezzo delle perpetual tier 1 .
Speriamo solo che nessuna banca salti . Ma siamo in Italia e male che vada vedremo altre fusioni bancarie .E se ciò accadesse potrebbe significare altre occasioni di arbitraggio .
Gran cosa le convertibili e gran cosa le perpetue !!! E cakata pazzesca --- e aggiungo caxxi suoi---uno che ha comprato azioni .Lo sostengo da anni: chi si butta sulle azioni è un belinone .
In questo giorno di tregenda bancaria , quelli che tengono sono i prime due strumenti .Anzi, in alcuni casi, le cv e le perpetue incrementano . Alla faccia delle azioni corrispondenti per le quali stiamo assistendo invece ad un vero e proprio bagno di sangue.
Poi non scordiamoci la possibilità di arbitraggiare negli aumenti di capitale che tutte o quasi tutte le banche dovranno fare (sulla BP si parla che ce ne vorrà forse un altro dopo l'ultimo appeno concluso da 2 miliardi che tanti € mi ha dato) ed infine mettere in piedi altri arbitraggi nella conversione delle soft mandatory sarà altra cosa buona e giusta .
Insomma, io non mi lamento per niente ,anzi. E tutto questo ripeto con gli azionisti che vedono sempre più diminuire il CTV del loro dossier fatto di sole azioni .
Questo anno può essere veramente proficuo e i prodromi (leggi aumento Banco Popolare) si sono già palesati : le banche hanno bisogno di dindi ,tante palanche , quindi aumenti di capitale , quindi diritto gratis per il convertibilista , quindi arbitraggio , quindi migliore solidità patrimoniale post aumento , quindi incremento di prezzo delle perpetual tier 1 .
Speriamo solo che nessuna banca salti . Ma siamo in Italia e male che vada vedremo altre fusioni bancarie .E se ciò accadesse potrebbe significare altre occasioni di arbitraggio .
sissidog
Forumer attivo
... la BPER 2014 è una cv vecchia maniera rimborsa 100% cash
mavalà
Forumer storico
... la BPER 2014 è una cv vecchia maniera rimborsa 100% cash
grassie
la nuova è partita il 5/3 /2010, 18 mesi scadono il 5 settembre prox .......
l'eventuale conversione è con lo sconto del 10% sulla media dei prezzi dell'az ? (ma la media su che periodo è?)