stefanog23
Forumer attivo
Volevano fare i duri quelli di BPM e Banca d'Italia non solo gli ha detto di fare un adc, ma gli ha anche detto di farlo entro giugno e di considerare la possibilità di non pagare il dividendo.
Obbligazioni Convertibili Obbligazioni Convertibili - CV
- Creatore Discussione woolloomooloo
- Data di Inizio
Volevano fare i duri quelli di BPM e Banca d'Italia non solo gli ha detto di fare un adc, ma gli ha anche detto di farlo entro giugno e di considerare la possibilità di non pagare il dividendo.
Yunus80
Del PIG non si butta nulla
La compravano già 20 punti più alta... e compravano aza, sopaf e compagnia cantante
fabbro
Forumer storico
e pensare che ci sono stati dei personaggi che lo hanno massacrato sul fol!
mi permetto di correggerti perchè massacrare è una parola grossa .
Ti dico come è andata .
Un certo debitofilo aveva scritto sul thread su AKMEDICA CV sul FOL :Originalmente inviato da debitofilo
"caspita sono 28 milioni pensavo molto meno strano che sia così illiquido
e pensare che c' è gente che investe in convertibili centinaia di miagliaia di euro facendo astrusi arbitraggi
ma se la società fallisce altro che arbitraggi"
Ed io che mi pare mai ero intervenuto in quel threadm sentendomi tirato in ballo , ,perchè quando leggo arbitraggi mi si drizzano le orecchie gli ho risposto così:
"se è rivolto a me , devo correggerti . In convertibili ho investito anche milioni di € e non centinaia di migliaia . E quelli che tu chiami " astrusi arbitraggi" sono proprio quelli che mi han dato i soldi per investirci. E non vorrei che dalla altra parte del tavolo durante quegli astrusi arbitraggi ci sia stato anche tu .
Infine, potrei riportare i messaggi sia pubblici sia privati ricevuti da gente che mi ringrazia per non aver acquistato le varie alitalia CV , cogeme CV , snia CV , sopaf CV , capelive etc etc grazie ai miei chiamiamoli warning su queste convertibili "spazzatura". E quello che posto è un esempio tra i tanti .
A me spiace se qualcuno c'è rimasto dentro sia in Akmedica cv sia nelle altre cv ciofeche e spero che riesca a prendere i suoi soldi o magari anche a guadagnarci , ma passare come uno che le ha consigliate , non mi va per niente giù , perchè è vero proprio lo esatto contrario ."
Allora lui (DEBITOFILO) mi ha risposto così :
"grande fabbro scommettevo che ci stavi leggendo
non ho scritto che hai consigliato questa od altre cv..
per inesperti come noi gli arbitraggi rimangono una cosa astrusa
mi sembra che però arkimedica non era una roba tanto schifosa e anche tu su questo bond ti facesti un giretto tempo fa
cmq posso sempre sbagliarmi
saluti".
Concludendo , pensavo una cosa: avere investito negli ultimi anni su un settore come sono le convertibili che su 15 titoli ha avuto 1 fallimento AZACV e 4 prezzi odierni da pre o quasi fallimento o almeno da non fare dormire oggi sonni tranquilli ,quindi 5 cv su 15 cioè il 33,33% andate quasi per mer.a, che lo fa il settore probabilmente più rischioso , e non avere preso neanche 1 fregatura pure avendone maneggiate almeno io ben 9 (cioè tutte le altre cv eccetto la BPER 3,7% che mi pare mai ho acquistato ), è stata una cosa che può rendere orgogliosi.
Anima pure essendo una buona società di gestione su AZA CV ci è rimasta ,nel suo fondo dedicato alle cv e se non erro anche Beppe Scienza le stesse AZA CV non sembrava tanto disdegnarle.
E tornando a noi le BP14 ormai vanno dove devono andare.
Viene qualcuno al pranzo oltre a KINO ?
Mi scordavo di SNIA : questa è proprio saltata e quindi fanno 6 titoli su 16 e su questa riuscii anche a guadagnarci
Ultima modifica:
eusebio
Forumer storico
io tra banco e carige ne ho prese un bel po' nelle mie possibilità...
l'unico rammarico è non aver avuto il secondo e ben più pesante eseguito a 99 e rotti sulle BP post-stacco...
in ogni caso di quell'ordine ineseguito ho poi comprato delle bp2014 a 101,81 10-15 giorni orsono e delle carige2015 a 101,86 ...
ora attendo che le convertano o nel caso di Carige che annuncino un adc...
in ogni caso vedendo come sta andando anche con gli adc probabilmente le convertibili verranno richiamate ( in primis il banco magari non subito dopo i 18 mesi ) e quindi il rendimento dovrebbe in ogni caso essere allettante...
fabbro
Forumer storico
io tra banco e carige ne ho prese un bel po' nelle mie possibilità...
l'unico rammarico è non aver avuto il secondo e ben più pesante eseguito a 99 e rotti sulle BP post-stacco...
in ogni caso di quell'ordine ineseguito ho poi comprato delle bp2014 a 101,81 10-15 giorni orsono e delle carige2015 a 101,86 ...
ora attendo che le convertano o nel caso di Carige che annuncino un adc...
in ogni caso vedendo come sta andando anche con gli adc probabilmente le convertibili verranno richiamate ( in primis il banco magari non subito dopo i 18 mesi ) e quindi il rendimento dovrebbe in ogni caso essere allettante...
tutte le nuove cv sofy mandatory hanno di buono che in un mercato calante come è stato quello delle azioni corrispondenti ero quasi sicuro dovessero stazionare ad un prezzo congruo per un eventuale e probabile richiamo con quel particolare meccanismo (quello sì astruso non i miei arbitraggi che invece anche un bambino potrebbe fare ) . Cioè --pensavo--se le azioni nei 18 mesi di blocco conversione e call salgono ,le cv vanno loro dietro e io me le vendo ; se le azioni scendono--come è successo --, le cv --queste cv-- non le ritroveremo ad un 110 che sarebbe troppo , e neanche un 101-102 che sarebbe troppo poco ,ma il 104-105 io l'ho sempre giudicato come fair.Appunto grazie al soft mandatory . Quanta differenza con il convertendo della popolare di Milano --quello mandatory senza il soft--che ho letto che ultimamente qualcuno ha addirittura convertito a 7 € con la azione a 2,75€. E alla sua scadenza prevedo le proteste presso la banca meneghina perchè secondo me chi lo sottoscrisse capì poco o niente . E pure su questo , noi del FOL ne sconsigliammo vivamente l'acquisto dei diritti anche se era abbinato un warrant .
Le BP14 anche io il primo giorno da ex le presi sotto i 100 pure avendone già in PTF un botto prese ancora da piene di diritto negli ultimi 2 giorni ante aumento. E queste BP14 credo e spero mi daranno percentualmente di più di quello guadagnato nell'ultimo aumento BP.
cervantes
Nuovo forumer
si forse il termine "massacrato" era un po' forte, ma sono di parte visto la stima che nutro per te!ricordo che sul fol ti attaccavano perfino quando sostenevi la solidità dell'emittente beni stabili, quando la cv scese di brutto!bei tempi però, ti ricordi il bar del porto durante i marosi come era affollato?
un saluto
Ultima modifica:
fabbro
Forumer storico
col senno di poi , delle cv trattate da noi , la BNSCV non ha mai destato timore ,almeno a me che pure ne avevo sicuramente troppe e credo che la più vicina a farci trovare in una situazione che le varie sopaf, cogeme etc stanno facendo vivere ai loro possessori è stata la BIM CV . Però c'è anche da dire che io avevo investito in BIM CV perchè sapevo che era una banca e sapevo di essere in Italia e in Italia una banca che zoppica viene fatta soccorrere da una più solida o meglio meno claudicante , perchè non si può dire che in Italia ma anche altrove le banche corrano come Usain Bolt . Così in effetti è avvenuto.
Sempre col senno di poi ho imparato che non si può mettere tutti quei soldi che avevo messo io sulle 4-5 cv seppure di società serie e difatti al giorno di oggi piano piano sono ormai arrivato a quasi 60 obbligazioni in PTF delle quali le convertibili sono solo 8 o 9 e si può dire che ora come ora non mi manca proprio nulla come tipologia, emittenti, scadenze, valute etc , però con l'inconveniente che starci dietro come son solito fare io --con la consueta pignoleria--è un'opera che le fatiche di Sisifo mi fanno ridere.
Un saluto anche da parte mia.
cervantes
Nuovo forumer
anche per le intra ci fu un po' di turbolenza, ma cominciamo ad andare un po' troppo indietro nel tempo e la mia memoria, non certo elefantiaca, non mi assiste...e nemmeno un'agenda tipo la tua!
ma queste sono chiacchere da bar...del porto!
'notte
GiveMeLeverage
& I will remove the world
Leggerti è sempre interessante e anche un piacere, benché (o forse proprio perché?) la mia operatività sia antitetica rispetto alla tua:
le uniche CV che ho in portafoglio sono proprio le "famigerate" arkimedica, cape live, cogeme e sopaf.
Su due (sopaf e arkimedica) sto guadagnando bene, sulle altre due sono in leggera perdita.
Non mi è chiaro un particolare: escludi a priori l'opportunità di acquistare questi titoli o ritieni semplicemente che siano ancora sopravvalutati?