Obbligazioni in default Obbligazioni SEAT PAGINE GIALLE 10,50% 2017

[qquebec]

Il debito netto di Pagesjaunes al 31/12 (1.742 mln) era 3,71 volte l'ebitda con maturazione al 2018 ed è sostenibile. Il costo medio dei finanziamenti di Pagesjaunes è 8% (dopo la ristrutturazione dello scorso ottobre). Seat PG dovrebbe chiudere il 2012 con ebitda compreso fra 320 e 330 mln e con un debito netto di poco superiore a 4 x. Nella peggiore delle ipotesi, volendo abbassare il rapporto debt/ebitda a 3,5 x sarebbe sufficiente un haircut del 25% di tutto il debito. Nella migliore delle ipotesi, invece, si potrebbe sperare in una rinegoziazione delle scadenze debitorie al 2020 con taglio della cedola del 50% e, per quanto riguarda le banche, a prestiti rimborsabili in unica soluzione un anno prima senza amortizing.

 

[Zorba]

Il debito netto di Pagesjaunes al 31/12 (1.742 mln) era 3,71 volte l'ebitda con maturazione al 2018 ed è sostenibile.

Se ci aggiungi che l'equity di PJ vale quasi 600 mln, PJ è valutata 5 volte l'Ebitda....

 

[angy2008]

numeri simili a quelli di seat ( debito netto sopra i 1,7 billions e cash a 100 mio) con il bond sopra i 90
A1GRJD | PagesJaunes Finance &-Anleihe: 8.875% bis 01.06.2018 | finanzen.net
...robb de matt

ma la nostra ha un mercato molto diverso, .... così dicono gli amministratori da sempre, .... io dico che la nostra ha avuto troppi amministratori incapaci o ladri o un mix delle due cose, comunque troppi di numero e di stipendi.

 

[Zorba]

Pre-consuntivo SEAT. Quando si parla di cassa, questi fanno solo riferimento a Seat Italia, senza nemmeno considerare il dividendo Telegate...

In particolare, le stime evidenziano che a fronte di una cassa disponibile di Seat PG Italiaal 31 dicembre 2012 pari a circa 100 milioni di euro:
- Nel 2013 il flusso di cassa derivante dalla gestione operativa (al netto delle imposte) è attualmente stimato a circa 70 milioni di euro.
- Sempre nel 2013, l’assorbimento di cassa per oneri non ricorrenti e per il sostegno finanziario delle controllate di Seat PG Italia è attualmente stimato a circa 35 milioni di euro.
- Di conseguenza, nel 2013 la disponibilità di cassa per far fronte alle scadenze dell’indebitamento finanziario di Seat PG Italia, considerando la cassa iniziale e non includendo i dividendi da controllate, è attualmente stimata a circa 135 milioni di euro, in presenza di impegni di rimborso (in linea capitale e per interessi) previsti nel medesimo arco temporale per complessivi 200 milioni di euro.

EBITDA 2013 dell'Italiana è stimato a 102 mln... quasi 1/3 del 2012. Ma è possibile?

 

[Cat XL]

Pre-consuntivo SEAT. Quando si parla di cassa, questi fanno solo riferimento a Seat Italia, senza nemmeno considerare il dividendo Telegate...

In particolare, le stime evidenziano che a fronte di una cassa disponibile di Seat PG Italiaal 31 dicembre 2012 pari a circa 100 milioni di euro:
- Nel 2013 il flusso di cassa derivante dalla gestione operativa (al netto delle imposte) è attualmente stimato a circa 70 milioni di euro.
- Sempre nel 2013, l’assorbimento di cassa per oneri non ricorrenti e per il sostegno finanziario delle controllate di Seat PG Italia è attualmente stimato a circa 35 milioni di euro.
- Di conseguenza, nel 2013 la disponibilità di cassa per far fronte alle scadenze dell’indebitamento finanziario di Seat PG Italia, considerando la cassa iniziale e non includendo i dividendi da controllate, è attualmente stimata a circa 135 milioni di euro, in presenza di impegni di rimborso (in linea capitale e per interessi) previsti nel medesimo arco temporale per complessivi 200 milioni di euro.

EBITDA 2013 dell'Italiana è stimato a 102 mln... quasi 1/3 del 2012. Ma è possibile?

Sono da settimane che dico che non capisco questi numeri...se abitassi in Italia mi prenderei la briga di andare all'assemblea a fare un po di domande scomode.

 

[Zorba]

Sono da settimane che dico che non capisco questi numeri...se abitassi in Italia mi prenderei la briga di andare all'assemblea a fare un po di domande scomode.

Non considerano minimamente gli altri 50 mln da Deutsche Telekom, ipotizzano un calo dei ricavi 2013 del 25% rispetto al 2012...

 

[qquebec]

Non considerano minimamente gli altri 50 mln da Deutsche Telekom, ipotizzano un calo dei ricavi 2013 del 25% rispetto al 2012...

Essendo una componente straordianaria, penso non siano tenuti a riportarla nelle stime. Forse vogliono far vedere il bicchiere mezzo vuoto per tirare di più sulla ristrutturazione e giustificare meglio il ricorso al concordato.

In ogni caso, ritengo che la situazione poteva essere gestita senza andare in tribunale. Questi amministratori si sono comportati peggio di quelli di prima, sia nei confronti degli azionisti, che nei confronti degli creditori, perchè i soldi in cassa li avevano per pagare la cedola di gennaio. Non c'è più fiducia e non potrà essercene nemmeno in futuro nei confronti di un Cda che si è comportato così. Ai voglia a fare comunicati stampa per rassicurare gli stakeholders sulla bontà dell'operato. Dipendesse da me, li manderei in giro a distribuire guide telefoniche casa per casa a 20 centesimi l'una di riborso.

Non c'è da aspettarsi generosità dalla ristrutturazione del bond

 

[russiabond]

Essendo una componente straordianaria, penso non siano tenuti a riportarla nelle stime. Forse vogliono far vedere il bicchiere mezzo vuoto per tirare di più sulla ristrutturazione e giustificare meglio il ricorso al concordato.

In ogni caso, ritengo che la situazione poteva essere gestita senza andare in tribunale. Questi amministratori si sono comportati peggio di quelli di prima, sia nei confronti degli azionisti, che nei confronti degli creditori, perchè i soldi in cassa li avevano per pagare la cedola di gennaio. Non c'è più fiducia e non potrà essercene nemmeno in futuro nei confronti di un Cda che si è comportato così. Ai voglia a fare comunicati stampa per rassicurare gli stakeholders sulla bontà dell'operato. Dipendesse da me, li manderei in giro a distribuire guide telefoniche casa per casa a 20 centesimi l'una di riborso.

Non c'è da aspettarsi generosità dalla ristrutturazione del bond

...d'accordo al 100%...
Terrorismo finanziario belle e buono...
Mi sto' facendo passare la voglia degli h.y. ...ankora prima di entrarci...probabile un mio rientro Sui tds...forse Baires ...saranno anke ladrones ma certe cose non le hanno fatte neanche loro meglio degli europei ... Con i GGB...

 

[drbs315]

...d'accordo al 100%...
Terrorismo finanziario belle e buono...
Mi sto' facendo passare la voglia degli h.y. ...ankora prima di entrarci...probabile un mio rientro Sui tds...forse Baires ...saranno anke ladrones ma certe cose non le hanno fatte neanche loro meglio degli europei ... Con i GGB...

Come non quotarti?
Aggiungiamo che pure Correa, di fronte agli arzigogolii europei (e alle prospettive che, su più fronti, si stanno sperimentando o si intravedono) è un dilettante.
Per il master in haircut selettivi, cambiamenti di isin, espropri, rr nulli o infimi extragiudiziali ecc ecc bisogna passare da questa parte dell'Atlantico.
Almeno un primato lo stiamo conquistando

 

[Cat XL]

Essendo una componente straordianaria, penso non siano tenuti a riportarla nelle stime. Forse vogliono far vedere il bicchiere mezzo vuoto per tirare di più sulla ristrutturazione e giustificare meglio il ricorso al concordato.

In ogni caso, ritengo che la situazione poteva essere gestita senza andare in tribunale. Questi amministratori si sono comportati peggio di quelli di prima, sia nei confronti degli azionisti, che nei confronti degli creditori, perchè i soldi in cassa li avevano per pagare la cedola di gennaio. Non c'è più fiducia e non potrà essercene nemmeno in futuro nei confronti di un Cda che si è comportato così. Ai voglia a fare comunicati stampa per rassicurare gli stakeholders sulla bontà dell'operato. Dipendesse da me, li manderei in giro a distribuire guide telefoniche casa per casa a 20 centesimi l'una di riborso.

Non c'è da aspettarsi generosità dalla ristrutturazione del bond

Seat PG non ha un'azionista dietro come ha detto qualcuno Non si capisce a chi il management risponda qui. Forse si credono loro i padroni.