Opzioni Palestra con le opzioni (1 Viewer)

gvv1965

Nuovo forumer
tontolina ha scritto:
L'ultimo quote non esiste!
Sì guardo la volatilità. Cerco tendenzialmente livelli di VI più bassi rispetto alla media delle VI recenti e più bassi della volatilità storica. I dati sulla media della VI recente li trovo su dei siti ai quali sono abbonato, la storica la calcolo.
Guardo poi anche il grafico per capire se il titolo ha un pattern tecnico che possa far presagire un movimento brusco (ad esempio l'approssimarsi di una resistenza o un supporto, un titolo che si muove con regolarità in un trading range ampio ed è vicino ad uno dei due bordi, etc.)
Non uso le ali, in quanto, lo confesso, ne ho sentito parlare per la prima volta qui.

Una volta aperto lo straddle long, lo tengo aperto finchéé non va in profitto ovvero fino a quando il vlore delle opzioni non scende sotto un livello di stop loss che fisso di volta in volta
 

etna22

Forumer attivo
tontolina ha scritto:
L'ultimo quote non esiste!
scusate il ritardo ma come dice cip bisogna pure lavorà per campare ed ecco che sono stato due giorni fuori anche di testa a fare 48 ore di guardia.......medica
ho portato un esempio pratico non per dire come sono bravo fate come me perchè come lina e tanti altri arrivano sempre dei trade che vanno a ramengo ma il bello delle opzioni e che in questo caso puoi cercare di metterci una pezza,caso pratico:ho venduto una call 17 su banco popolare scadenza dicembre ed ho visto il banco salire prepotentemente......non mi ero coperto con gli stock future ed allora ho ricoperto la posizione venduta ed ho shortato una call 18 scadenza marzo con gli stessi dindi ma scadenza più lunga e strike aumentato...
ma non era del titolo che volevo parlare ma del fatto che uno sulle opzioni può cercare di pararsi le chiappette non dico che ci si riesca tutte le volte ma almeno ci si prova..
la cosa che mi rimprovero sempre e che difficilmente le compro le opzioni ,le vendo quasi sempre qualche volta nude altre volte con la coperta..
etna
cippettì alidina te saluta e aspetta che te fai viva....smettila di lavorà così tanto che ce farai co tutti sti sordi???
 

tontolina

Forumer storico
etna22 ha scritto:
scusate il ritardo ma come dice cip bisogna pure lavorà per campare ed ecco che sono stato due giorni fuori anche di testa a fare 48 ore di guardia.......medica
ho portato un esempio pratico non per dire come sono bravo fate come me perchè come lina e tanti altri arrivano sempre dei trade che vanno a ramengo ma il bello delle opzioni e che in questo caso puoi cercare di metterci una pezza,caso pratico:ho venduto una call 17 su banco popolare scadenza dicembre ed ho visto il banco salire prepotentemente......non mi ero coperto con gli stock future ed allora ho ricoperto la posizione venduta ed ho shortato una call 18 scadenza marzo con gli stessi dindi ma scadenza più lunga e strike aumentato...
ma non era del titolo che volevo parlare ma del fatto che uno sulle opzioni può cercare di pararsi le chiappette non dico che ci si riesca tutte le volte ma almeno ci si prova..
la cosa che mi rimprovero sempre e che difficilmente le compro le opzioni ,le vendo quasi sempre qualche volta nude altre volte con la coperta..
etna
cippettì alidina te saluta e aspetta che te fai viva....smettila di lavorà così tanto che ce farai co tutti sti sordi???
A CHI LO DICI...
ECCO PERCHè SONO INTERESSATA ALL'OPERATIVITà LONG DI gvv1965

almeno allarghiamo gli orizzonti :cool:

eppoi hai visto quel che sta capitando alle varie amministrazioni comunali
regionali
che si sono imbarcate nei derivati

in puglia si somo messi addirittura short su GMotors e Ford

a Torino short strangle sui tassi

ovvio tutto OTC


e nessuno che capisce in che guaio si sono cacciati
stò deficienti

perchè manca loro il cervello
sono lobotomizzati
:sad:

ma perchè sono così imbecilli?
ma perchè sono così incapaci?
ma perchè proprio a noi?
 

alfa orionis

Nuovo forumer
cip
ma ti sei rintriciullita per caso ?
o stai avendo delle crisi di senilità precoce ?
stavo parlando di di operazioni solo LONG
e chi ha parlato di vendite
perchè mi hai venduto quella call otm ?
per farmi rischiare il bius del kiul ?
chi ti ha autorizzato ?
questa strategia prevede solo l'acquisto, non si vende niente, se non per chiudere una o entramnbi le posizioni, su call e/o put
ma alla fine a te cos'è che ti pagano ?
il deltagammatetavega ? o ti pagano solo punti ?
e allora perchè devi comprare deltagammatetavega, quando puoi comrapre solo punti ?
se ti piace, deltagammatetavegati tu, coi soldi tuoi :lol:
io voglio fare solo il compratore .
tanto, prima o poi il cigno nero lo becchi, e i soldi che perderai tu con le mibo shortate, finiranno nelle mie tasche
magari non proprio nelle mie, ma di sicuro in quelle di un longhista
e tutte le briciole che hai accumulato con lo short, le ripaghi con gli interessi

certo, dal punto di vista statistico, il venditore ha un rapporto reward/risk di 3/1, mentre il compratore di 1/3
ma la statistica si sa com'è no ?
peferisco avere 3 piccole perdite stabilite e un grosso gain e rimanere nel mercato
piuttosto che 3 piccoli gain e una grossa perdita ed essere sbattuto fuori irrimediabilmente

a proposito, ho lasciato stamattina l'indice a 41100
come mai mò sta a 40540 ?
dove sono andati a finire quei 560 punti ?
azzz, non mi posso allontanare un attimo che subito ve ne approfittate per shortare

@freemind
caro il mio freemind, l'hai detto tu qualche post fa, no ?
se non fai l'insider o l'arbitraggista, il trading da honolulu resterà un sogno
e per fare l'arbitraggista devi avere una visione ben più ampia
devi guardare ben oltre l'idem
l'ho già detto una volta e mi ripeto, se dovessi sprecare risorse mentali, temporali e finanziarie, le sprecherei per scovare inefficienze ed arbitraggiare, di sicuro non per inventarmi nuove figure di payoff, di smile o di skew
ammetto che sono intressanti, per carità, non voglio certo dire che sono inutili, certe cose è meglio saperle che rimanere ignoranti e grazie a voi sto accrescendo il mio livello culturale sulle opzioni
ma di sicuro, non è in mezzo a quelle figure che stanno i veri gains
rimangono pur sempre una scommessa, alla stessa stregua di qualsiasi TS
allora questo punto, tanto vale fare le cose facili
e se è come dice robluc che delle cose facili non bisogna fidarsi, tanto vale occuparsi di quello che è veramente difficile e parlo di funzioni econometriche, cointegrazione, analisi di covarianze e rapporti di confidenza
allora è qui che scopriremo gli arbitraggi ? può darsi, chi lo sa ?
ma può anche darsi che non sia così, può darsi che gli arbitraggi siano in realtà più facili di quanto si creda, può darsi che robluc si sbagli
può darsi che osservando solo i singoli alberi perdiamo di vista tutto l'insieme: la foresta !
avete mai guardato la foresta voi ? o da puri optioners, vi concentrate slo sulle opzioni, come credo che sia !

@ Tontolina
cara Lina hai intepretato male, quei punti non sono il risultato di quell'esempio che avevo postato prima, che era solo un esempio
erano due paragrafi distinti, la prossima volta userò meglio la punteggiatura e gli spazi tra paragrafi
quei punti sono il risultato di un arbitraggio
sono pochi, ho dovurto investire 45mila euro per ottenere solo quei pochi punti, ma era un gain sicuro, a rischio zero, bassa percentuale di gain, ma sempre soldi guadagnati sono
io mi accontento così, mica mi devo trasferire a honolulu, non mi piacerebbe stare con freemind, anche se somiglia a Tom Cruise, a me piacciono le femmine :D

off topic
la scorsa notte sono stato in montagna ad osservare al telescopio la galassia di Andromeda, distante oltre 2 milioni di anni luce dalla Terra
è una distanza spazio-temporale enorme, nonostante sia una delle più vicine a noi
se paradossalmente un essere intelligente andromediano, dotati di mezzi tecnologici avanzati, avesse osservato la Terra nella mia direzione, non avebbe visto me, ma gli uomini primitivi nelle caverne o i mammut.
avrebbe visto la Terra com'era oltre 2 milioni di anni fa !
anche se volessero stabilire un contatto con i terrestri, con chi dovrebbero comunicare, con le scimmie e i mammut ?
rivolgerebbero il loro sguardo altrove
stupefacente !!
http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:Andromeda_galaxy.jpg
 

Cip1

Forumer storico
io mi sono fidata d quello scritto da Lina, nemmeno ti avevo letto

per ovviare a malintesi, redimici ora e posta la tua "malcompresa" operatività

:)
 

freemind

Nuovo forumer
Dai Alfa.. vieni con me a honolulu.. io e te in una casetta sul mare a tradare tutto il giorno. e invece che parlare d'amore parliamo di gain e loss :) guarda che se non vieni tu vado con cip o tontolina, tanto sempre di gain e loss parliamo :) :D

.. se ti ho offeso in quel post, mi scuso.
ciao
 

f4f

翠鸟科
Il thread si sta dividendo in rivoli ….

Una domanda a gvv
Hai suggerito di guardare la volatilità implicita e confrontarla con la volatilità storica:
ma cosa usiamo per la volatilità storica?
Borsaitaliana una la media della std.dev dei rendimenti logaritmici a 20 giorni
Ho letto che la media della std.dev dei rendimenti logaritmici a 12 giorni è un buon proxy del GARCH(1,1)
tu come calcoli la volatilità storica?

Grazie
 

rob.luc

Forumer storico
alfa orionis ha scritto:
ma quali coperture
siate compratori e non avete bisogno di nessuna coperta
comprate al prezzo più conveniente possibile fino al raggiungimento del break even
attenzione: prezzo + conveniente possibile spesso è l'opzione che costa di più
che ci crediate o no io non sto al monitor per + di un'ora al giorno
tranne quando sto sul forum ... o scarico i porno :lol:
c'ho famiglia, amici, hobby, lavoro e una vita da vivere
tirateli fuori sti soldini e vedrete che le probabilità saranno a vostro favore
senza sbattimenti
se vi mettete a fare i markettari, pigliate solo mazzate
indice quota 41100
call strike 38000 quota in lettera 3480
ma il prezzo giusto è 3100
il differenziale è 380 punti
la call 41000 costa "solo" 1315
però l'intrinseco è 100,
quindi mi costa 1215 punti + del suo valore
sono entrambe in scadenza dicembre
teta, vega e gnocca qui non contano, contano solo i punti
basta una calcolatrice, una matita e un pezzo di carta
la 38000 mi costa 8700 euro, di cui 950 euro di fumo (vega, teta ecc.)
la 41000 mi costa 3287 euro, ma con 3037 euro di fumo
che si fa allora ?
visto che si incassano punti alla fine, tutti gli strike sono uguali al cospetto dell'indice
lo diceva anche totò: l'indice è "a livella" degli strike
stesso discorso uguale per le put
perchè tutto questo ?
per la 38000 il break even sta a 3480 punti sopra lo strike, cioè 380 punti sopra l'indice attuale
mentre per la 41000 sta a 1315 punti sopra
vuol dire che la 41000 per raggiungere il B/E deve percorrere una strada 3,46 volte più lunga della 38000
ma qual'è il range medio giornaliero dell'indice ?
tutto qui sta il trucco, a saperlo diventavo ricco, ma è più facile che percorra 380 metri che 1315
ed ho scadenza dicembre mentre siamo ancora a ottobre
voi vendete tempo, io me lo prendo il tempo
così i miei trade non durano più di una settimana al massimo
comincio lunedì e smetto venerdì, sabato e domenica sto al lago o in montagna e l'indice può andare dove gli pare :lol:
e se becco il cigno nero, ho fatto pure bingo - meglio se overnight, così incasso mentre dormo e al venditore gli prende una sincope quando si sveglia, rimane congelato perchè in tal caso non avrebbe il tempo di metterci su le coperte, e la sincope diventa infarto quando riceva la margin call
a parte gli scherzi, alla fine della fiera sono i punti che vi pagano e solo a questi dovete rendere conto, a dispetto di vega, teta, delta, gamma ... e deltagammate.

...e tirateli fuori sti soldi, tirchioni ! :D

PS
un giorno il cinese cinciunlà mi disse bisogna pensare a guadagnare soldi piuttosto che a fare alte percentuali...grande saggezza
guadagnare 1000 punti con il 500% o con il 10% è la stessa cosa
sempre 2500 euro a mibo sono.
la mia regola è: si compra ditm, si vende dotm, e sempre dopo raggiunto il b/e, e si vive bene, comunque meglio
iniziare un trade con delle vendite, peggio se nude, per incassare, ridurre o azzerare le spese è pura follia: sono dolori, ansie, notti insonni, niente lago o montagna, cazziatoni alla moglie, botte ai figli, insulti agli amici, perdita di autostima
e la vita finisce in merd@
conosco dei sell-optioners che fanno questa vita
guadagnano pure, ma fanno una vita veramente di merd@
ricordatevi: la vita è tutta un breakeven !...ci vuole equilibrio, soprattutto mentale

PS.II
se siete ancora svegli ed il cielo da voi è sereno, uscite fuori e guardate ad est, notate la costellazione di Orione, la più bella delle costellazioni, la sua stella più brillante è Alpha Orionis

mo vò a nanna, tanto sono flat, ho chiuso oggi i miei long settimanali con 480 punti di gain, domani si va in montagna ad occuparmi di astronomia
spero non ci siano venditori tra voi, ci aspettano due notti e due giorni e il cigno è sempre in agguato :D

Tontolina
cara Lina hai intepretato male, quei punti non sono il risultato di quell'esempio che avevo postato prima, che era solo un esempio
erano due paragrafi distinti, la prossima volta userò meglio la punteggiatura e gli spazi tra paragrafi
quei punti sono il risultato di un arbitraggio
sono pochi, ho dovurto investire 45mila euro per ottenere solo quei pochi punti, ma era un gain sicuro, a rischio zero, bassa percentuale di gain, ma sempre soldi guadagnati sono
io mi accontento così, mica mi devo trasferire a honolulu, non mi piacerebbe stare con freemind, anche se somiglia a Tom Cruise, a me piacciono le femmine Ihihih

off topic
la scorsa notte sono stato in montagna ad osservare al telescopio la galassia di Andromeda, distante oltre 2 milioni di anni luce dalla Terra
è una distanza spazio-temporale enorme, nonostante sia una delle più vicine a noi
se paradossalmente un essere intelligente andromediano, dotati di mezzi tecnologici avanzati, avesse osservato la Terra nella mia direzione, non avebbe visto me, ma gli uomini primitivi nelle caverne o i mammut.
avrebbe visto la Terra com'era oltre 2 milioni di anni fa !
anche se volessero stabilire un contatto con i terrestri, con chi dovrebbero comunicare, con le scimmie e i mammut ?
rivolgerebbero il loro sguardo altrove
stupefacente !!
http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:Andromeda_galaxy.jpg

:ciao:

adoro quando si "decontestualizza".


volevo rispondere sul tuo precedente,ma la richiesta di limitare gli interventi mi ha fatto desistere.

sono curioso per natura(almeno su argomenti di mio interesse) e credendo di conoscere la differenza tra atm e otm/otm,mi chiedo se ti è ben chiaro quello che hai scritto.

quando sento parlare di arbitraggi(argomento di mio interesse)la curiosità mi spinge a fare domande(sempre che l'interlocutore sia disposto a dare risposte).

mi spieghi dov'è l'arbitraggio quando scrivi :"la mia regola è: si compra ditm, si vende dotm, e sempre dopo raggiunto il b/e, e si vive bene, comunque meglio".


mi chiedo:avrà poteri "astrologici"(visto l'interesse indiretto) o quando apre la posizione assume un rischio(che il mercato prezza in linea in quel momento)?

mi spieghi la differenza di estrinseco tra un'dotm e un'ditm stesso strike e scadenza ?

in attesa
un saluto

p.s. essendo un pò tardo,non ho ancora capito da dove sono usciti fuori quei 480 punti.
long settimanale con rischio assunto o arbitraggio ?
p.s. 2 lina per il futuro, ti conviene riguardare le modifiche all'esercizio anticipato delle iso in vigore da maggio 2007
 

Cip1

Forumer storico
mah

già risulta incomprensibile come un longhista puro debba entarre su una call cosi ITM, pagando inutilmente tutto quel valore intrinseco quando entrando su una ATM (ed impegnando molto ma molto meno) ottiene in termini di gain lo stesso risultato

sempre se sia dalla parte giusta

:)
 

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