Previdenza Integrativa:Analisi prodotti + case study

[hog]

La previdenza complementare concettualmente nn è male, è la gestione che è pessima e vanifica i risultati.
Quindi nn dovremmo chiedere altri vantaggi, dovremmo pretendere invece un risultato più adeguato e garantito.

Perché i risultati sono deludenti?

Direi che le risposte potrebbero essere....
- gestione attiva non all'altezza del compito assegnato (...fare meglio del benchmark)
- costi di gestione eccessivi
- ulteriori costi occulti dei fondi pensione (es. elevato turnover delle posizioni)
- esiste una miriade di prodotti che ritengo eccessiva
- conflitto di interesse

Cos'altro

 

[tuareg]

Perché i risultati sono deludenti?

Direi che le risposte potrebbero essere....
- gestione attiva non all'altezza del compito assegnato (...fare meglio del benchmark)
- costi di gestione eccessivi
- ulteriori costi occulti dei fondi pensione (es. elevato turnover delle posizioni)
- esiste una miriade di prodotti che ritengo eccessiva
- conflitto di interesse

Cos'altro

Forse che non c'è la volontà di portare benefici adeguati agli aderenti ma solo di tenere in piedi il sistema?

 

[ARANCIA]

Arancia credo sia necessario trovare un equilibrio sulla reciprocità dei vantaggi/benefici, altrimenti torniamo all'errore del retributivo dove tutto era a vantaggio di una delle 2 parti con le conseguenze che conosciamo a danno delle nuove generazoni.
.

d'accordo anche se trovare il punto di equilibrio o farlo raggiungere alla previdenza complemtare richiede una politica seria e imparziale ...ehm ho qualche dubbio ...

La previdenza complementare concettualmente nn è male, è la gestione che è pessima e vanifica i risultati.
Quindi nn dovremmo chiedere altri vantaggi, dovremmo pretendere invece un risultato più adeguato e garantito.

Bé come darti torno ma bastava cosi poco per garantire almeno lo stesso rendimento del TFR no?
e invece non solo non ci sono riusciti ma stanno smontando le vecchie linee garantite.
Pretendere un risultato adeguato (rispetto al rischio assunto dettagli0 non da poco) dovrebbe essere il minimo ma pretenderlo da chi? dagli stessi che occultano costi e spesso sono poco trasparenti nelle loro scelte?
Si rendimenti adeguati garantiti basta poco :
1) legare il compenso solo alla performance extra benchmark per (FPA e FPN)
2) Per li PII le g.s devono garantire un rendimento minimo reale

Sono eccessivo ma scusate con che faccia l’industri della previdenza è l’unica che gode d’incentivi statali e stanno sempre a piangere ...
Non ci stanno bene niente incentivi e vinca il migliore voglio proprio vedere

 

[ARANCIA]

Ecco perché insisto col dire che i fondi negoziali dovrebbero avere una gestione passiva indicizzata al mercato .... vediamo l'esempio americano:
Pension-Gate - David Swensen - Quote of the Week - -

Grazie hog intererssante diciamo che la tua proposta di conti vincolati in cuui mettere deelgi ETF è ottima ma non è dicamo gradita al mercato.

 

[ARANCIA]

Forse che non c'è la volontà di portare benefici adeguati agli aderenti ma solo di tenere in piedi il sistema?

Perdona non ho capito pure io cosa intenti
il sistema per restare in piedi ha bisogno di contributi ed equilibrio.
Ll’alternativa è smantellare la previdenza pubblica separandola dalla assistenza sociale e prevedere solo un sistema assegno mimino + previdenza privata ma è la soluzione?
Forse si ( non ne sono convinto) ma solo con regole diverse e autorità che si fanno rispettare ...in una parola non in Italia.

 

[hog]

Grazie hog intererssante diciamo che la tua proposta di conti vincolati in cuui mettere deelgi ETF è ottima ma non è dicamo gradita al mercato.

Andrebbero bene anche gli index funds .... ma ce ne sono pochissimi disponibili in EU (armonizzati).

Ne abbiamo di strada da fare....

Seven of the Best Index Funds

 

[Fabio C.]

Ecco un esempio di prospetto informativo che viene inviato, con annessa simulazione della pensione.



Praticamente uno si dovrebbe vincolare tutta la vita alla previdenza integrativa... per poi arrivare alla pensione e avere un 4.2% annuo??

Quando, in alternativa, arrivato all'età della pensione si potrebbe comprare in un'unica soluzione un BTP o analogo titolo e avere all'incirca lo stesso rendimento SENZA intaccare il capitolo, vivendo solo di cedole!!

 

[ARANCIA]

Ecco un esempio di prospetto informativo che viene inviato, con annessa simulazione della pensione.



Praticamente uno si dovrebbe vincolare tutta la vita alla previdenza integrativa... per poi arrivare alla pensione e avere un 4.2% annuo??

Quando, in alternativa, arrivato all'età della pensione si potrebbe comprare in un'unica soluzione un BTP o analogo titolo e avere all'incirca lo stesso rendimento SENZA intaccare il capitolo, vivendo solo di cedole!!

Ciao
Fabio

Grazie per il tuo contributo per la verità la rendita vitalizia è crescete mentre le cedole di un btp no ma attenzione questo non vale per i BTPI
devo recuperare un vecchia analisi con excel se non ricordo male basta un 30% in + per capare di cedole e lasciare il gruzzolo agli eredi.
Vedo che hai sottolineato il costo sul motante di conversione in rendita (alis come la chiamo io l'ultima gratta ) se non hai fatto il riscatto della laurea (a regole invariate) potresti usare il capitale del fondo pensione per pagare il riscatto, deduci i contributi del riscatto (già dedotti nel versamneto al fondo ) e aumenti la pesione a costo zero

 

[ARANCIA]

Ecco un esempio di prospetto informativo che viene inviato, con annessa simulazione della pensione.



Praticamente uno si dovrebbe vincolare tutta la vita alla previdenza integrativa... per poi arrivare alla pensione e avere un 4.2% annuo??

Quando, in alternativa, arrivato all'età della pensione si potrebbe comprare in un'unica soluzione un BTP o analogo titolo e avere all'incirca lo stesso rendimento SENZA intaccare il capitolo, vivendo solo di cedole!!

ehm prima brutt notizia sei sicuro di andare in pesnoine a 65 ? non credo hai coperto il ter sono curioso la simulazione che valre di da?

 

[Fabio C.]

Sì 65 anni, in alto c'è scritto che NON si tiene conto dell'appena emessa riforma Monti che innalza il limite.

Il TER? No non compare, dove l'avrei coperto??