Analisi Intermarket ....quelli che.... Investire&tradare - Cap. 2

[eddie34]

cartuccia

 

[gipa69]

...pensate che l'evasione è stimata sui 120mld anno ...basterebbero per ridurre le tasse a tutti di un 10% e pagare il 5% del compact ...un sogno

Pensa che il fiscal compact andrebbe apposto da solo con il pareggio di bilancio tutti gli anni ed una crescita economica nominale del 2,5% annuo... mi sembra fosse scritto in un articolo postato da lupo qualche giorno fa...

 

[FreeWind69]

devono smantellare un modello di crescita e di protezione costruito in decenni

...già ...tentiamo una conservazione impossibile ...affrontare cambiamenti epocali con strategie con obsolete peggiorano la situazione

 

[FreeWind69]

Pensa che il fiscal compact andrebbe apposto da solo con il pareggio di bilancio tutti gli anni ed una crescita economica nominale del 2,5% annuo... mi sembra fosse scritto in un articolo postato da lupo qualche giorno fa...

...impossibile al momento ...la ns crescita è stata anemica per anni nonostante privatizzazioni per far cassa e nonostante anni di regalie alle aziende per renderle più "competitive" ...l'unico fattore che ha funzionato in passato è stata la svalutazione non più utilizzabile ...l'unica possibilità che abbiamo sembra essere un abbattimento drastico delle aliquote irpef ed invece andiamo nella direzione opposta

 

[DDUKE]

...pensate che l'evasione è stimata sui 120mld anno ...basterebbero per ridurre le tasse a tutti di un 10% e pagare il 5% del compact ...un sogno

Bravo, hai detto bene, stimata. Hai mai visto un finanziere chiamare i giornalisti per annunciare un sequestro di coca prima ancora di averlo fatto ?

"guardate qui, abbiamo sequestrato 100 chili di coca, non li vedete ma ci sono"

Cavoli, va bene che basta poco per prendere per il naso gli italiani ma cambi almeno disco ogni tanto perchè l'ultimo degli ultimi prima o poi ci arriva che lo stai prendendo per il culo.

E poi cosa ha a che fare l'evasione con il debito ? quei finti 120 mld, numero a caso evidentemente altrimenti devo pensare che li hai trovati ma non li vuo prendere...potrebbero causare la riduzione del debito di 120 MLD l'anno, ma la causa del debito rimane e anzi, sicuramente si allargherebbe per via dell'aumento delle entrate così come è stato fatto con l'aumento delle tasse. + aumenti le entrate e + aumenti le uscite.

Quindi siamo sempre li, chi dice questo o ci fa o ci è.

 

[Novenove]

Lungi da me voler difendere quel pirla **************** dell' ex premier e neanche la sx che negli ultimi 20 anni ha fatto anche lei le sue belle cagate ed essendo parzialmente daccordo sul fatto che non bisogna addossare le responsabilita della crisi a Monti ma la responsabilità sulle cure scelte invece si. Perchè se è diventanto credibile per le cure scelte allora mi dispiace ma si è affidato ad un dottore pazzo che infatti adesso va in giro a dire che forse hanno esagerato (FMI ecc...) se invece era credibile a priori poteva scegliere delle altre cure e non quelle imposte dalla troika.
Inoltre su un secondo aspetto bisogna mettersi daccordo; l'Italia non era più credibile per colpa di quello stordito dell'ex premier ed allora andato via lui avremmo risolto tutti i problemi o non era credibile come paese in quanto aveva debito pubblico elevato bassa crescita ecc...; se il problema è il secondo le politiche addottate sicuramente non hanno favorito la crescita ma c'è di più...
Spagna Italia Portogallo Grecia hanno dovuto adottare tuti la medesima cura pur avendo malattie diverse a me sembra.. cioè il debito pubblico della Spagna era nel 2006 pari al 40% del PIL quindi non era certo quello il problema... e da dei professori specialisti di economia non chiedere una differenziazione delle posizioni e quindi cure differenti è stata una follia che ci sta portando allo smantellamento sistematico del sistema produttivo anche perchè non c'è stato nessun tentativo di forzare le banche a concedere un po di credito all'economia reale.

Infine chi è che ha attaccato chi? cioè Berlusconi è stato sfiduciato dal popolo (cosa che avremmo dovuto fare 15 anni fa) o dalla finanza internazionale? Se è stato fiduciato dalla seconda bisognerebbe riflettere sulle logiche democratiche che reggono il sistema economico europeo, bisognerebbe pensare alla situazione debitoria complessiva dell'Inghilterra, paese da cui gli attacchi son partiti e questo non per giustificare le nefandezze dei precedenti governi ma per capire e valutare con attenzione chi muove chi e se le scelte fatte e prese erano per il bene dell'italia o per il bene dell'Europa o per distogliere l'attenzione da altri e ben piu gravi problemi, o ancora per giustificare un arretramento complessivo economico dell'area, per rinforzare la Ue o ancora perchè è in corso una guerra di debolezza tra paesi occidentali che soffrono di sovracapacità produttiva in relazione ai costi che riescono a mettere in campo, devono smantellare un modello di crescita e di protezione costruito in decenni e dire che il sistema in cui viviamo è socialmente ingiusto sarebbe estremamente pericoloso e quindi si addossano le responsabilità ai singoli?

si ma Giorgio io mica dico che Monti nn abbia commesso errori, ho concluso dicendo che comunque avrà la mia fiducia a febbraio nonostante gli errori fatti, perche' oggi giorno in Italia e' l'unico uomo che ha credibilità internazionale.
e' chiaro che in un momento di emergenza come quello dello scorso anno, dal mio punto di vista bisognava fare presto, e il fare presto era purtroppo Tassare .
tu che cmq segui i mercati, sai bene che la finanza non aspetta troppo , e se nn si fosse agito nell immediato CI AVREBBERO FATTO CAPOVOLGERE: DEFAULT.

 

[Novenove]

...impossibile al momento ...la ns crescita è stata anemica per anni nonostante privatizzazioni per far cassa e nonostante anni di regalie alle aziende per renderle più "competitive" ...l'unico fattore che ha funzionato in passato è stata la svalutazione non più utilizzabile ...l'unica possibilità che abbiamo sembra essere un abbattimento drastico delle aliquote irpef ed invece andiamo nella direzione opposta

guarda leggiti Mercuzio.
la crescita l'avremo di mierda x un pezzo, fin quando nn verra' fatta una rivoluzione energetica.

 

[olly®]

si ma Giorgio io mica dico che Monti nn abbia commesso errori, ho concluso dicendo che comunque avrà la mia fiducia a febbraio nonostante gli errori fatti, perche' oggi giorno in Italia e' l'unico uomo che ha credibilità internazionale.
e' chiaro che in un momento di emergenza come quello dello scorso anno, dal mio punto di vista bisognava fare presto, e il fare presto era purtroppo Tassare .
tu che cmq segui i mercati, sai bene che la finanza non aspetta troppo , e se nn si fosse agito nell immediato CI AVREBBERO FATTO CAPOVOLGERE: DEFAULT.

Io credo che,nella situazione in cui siamo,la credibilità internazionale sia l'ultimo dei problemi per milioni di autonomi e lavoratori in proprio.....

 

[olly®]

Io credo che,nella situazione in cui siamo,la credibilità internazionale sia l'ultimo dei problemi per milioni di autonomi e lavoratori in proprio.....

La credibilità ce la siamo giocata da tempo.....Andreotti,Forlani,Cirino Pomicino,Ochetto,Prodi,Berlusconi,Dell'Utri,Previti.....e non saranno certo gli F35 che abbiamo regolarmente pagato che ce ne darà all'estero!!Se andavamo in default noi,ed era una buona arma da impugnare,sarebbe saltata l'Europa intera e ci saremmo portati dietro tutti.....

 

[FreeWind69]

Bravo, hai detto bene, stimata. Hai mai visto un finanziere chiamare i giornalisti per annunciare un sequestro di coca prima ancora di averlo fatto ?

"guardate qui, abbiamo sequestrato 100 chili di coca, non li vedete ma ci sono"

Cavoli, va bene che basta poco per prendere per il naso gli italiani ma cambi almeno disco ogni tanto perchè l'ultimo degli ultimi prima o poi ci arriva che lo stai prendendo per il culo.

E poi cosa ha a che fare l'evasione con il debito ? quei finti 120 mld, numero a caso evidentemente altrimenti devo pensare che li hai trovati ma non li vuo prendere...potrebbero causare la riduzione del debito di 120 MLD l'anno, ma la causa del debito rimane e anzi, sicuramente si allargherebbe per via dell'aumento delle entrate così come è stato fatto con l'aumento delle tasse. + aumenti le entrate e + aumenti le uscite.

Quindi siamo sempre li, chi dice questo o ci fa o ci è.

...la premessa è che le entrate non devono aumentare altrimenti è assolutamente inutile come scrivi giustamente ...già accaduto con le privatizzazioni ed è stato come da te descritto ...per questo motivo sono assolutamente contrario alle privatizzazioni ...potremmo eventualmente pensarci dopo aver consolidato pesantemente al ribasso il fabbisogno dello stato in via strutturale ...e qui ci vuole un salario minimo perchè tagliare lo stato equivarrebbe cmq ad un ulteriore taglio ai consumi ...la cassa integrazione ormai non ha senso e viene utilizzata lungamente proporzionalmente a quanto è decotta l'azienda ...costa e non serve a nulla

...in realtà bisognerebbe ridurre anche l'igordigia del "parastato" ovvero tutti quei balzelli i cui incassi che sono stati concessi a particolari categorie ...es. ti sembra possibile che per rinnovare la patente devo dare 50euro al mio medico per un certificato che serve al medico "ufficiale" che per altri 25euro mi rinnova ...è assurdo