Obbligazioni bancarie RBS - Royal Bank of Scoltland
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Imark
Forumer storico
Questa è titolo essenzialmente "domestico"... non reperisco nè l'indicativo Bloomberg, nè prezzi Xtrakter aggiornati (ultimo prezzo fatto all'11 agosto 2009)...
xs0454984765 è invece un titolo scambiato OTC ed anche sul retail tedesco ... ed i prezzi sono quelli che vedete... ieri sera Xtrakter 96,86 - 97,6 last 97,85...
Circa gli emittenti, siete sicuri che il primo dei titoli non vada nella banca che resta nazionalizzata in capo allo stato olandese ?
Scusatemi se chiedo, ma non ho seguito queste emissioni...
Imark
Forumer storico
Non sembra, anche lei fa capo alla RBS...
Soldi - Azioni
Tenete conto che RBS è investita in pieno dalle cattive notizie provenienti dal Dubai... non avrei remore a vendere "l'italiana", perchè temo vadano a riallineare verso i rendimenti dei titoli quotati OTC...
Tenete anche conto che se Dubai World ha un debito di 22 mld $ che dovrebbe sistemare con quello swap di cui al 3d su Dubai (che assomiglia tanto ad un "pagherò" di poca sostanza, visto che di sicuro nel progetto di cui riferiscono le indiscrezioni di stampa c'è l'haircut e poco più) il debito complessivo del sistema Dubai è più elevato, pari ad almeno 80 mld $
tommy271
Forumer storico
Sei dunque più propenso all'ipotesi che lega RBS alle vicende di Dubai?
In questo caso da abbottonati ad abbottonatissimi ...
reno
Guest
Non significa nulla che appartenga allo stato inglese?
Imark
Forumer storico
Ha l'aria di essere una storiaccia questa di Dubai... fanno pochissimi passi avanti nella proposta alle banche, il progetto di ristrutturazione di cui si vocifera è del tipo "delay and pray", ossia rinvia il pagamento e prega che il debitore trovi i soldi, ed addirittura - se è vero quanto si legge - per sette anni questi, dopo aver chiesto un taglio del nominale del 40%, non intenderebbero neanche corrispondere un rendimento sul restante 60% del debito.
La garanzia del governo di Dubai a questo punto su questo 60% di debito post haircut mi sembra cosa di nessun valore, e l'altra potenziale offerta alternativa (ossia essere ripagati a 7 anni al 100% del capitale mediante assegnazione per il 40% degli asset di Nakheel, ossia, da quanto capisco, i complessi residenziali di The Palm, The World ecc.) vuol dire che questi asset sono equivalenti in valore alla garanzia governativa di Dubai sul debito, che manca nella seconda offerta ma c'è nella prima.
E siccome la garanzia di Dubai ha valore tendenzialmente zero, gli asset Nakheel a loro volta valgono quello, cioè niente...
Non sarebbe una notizia molto buona per chi avesse preso casa a Dubai, temo...
Imark
Forumer storico
Significa, però quest'anno l'UK dovrebbe arrivare ad un debito pubblico fra l'85% ed il 90% del PIL ... quante perdite delle banche potranno ancora essere coperte con il denaro pubblico, prima che il nuovo governo che avranno questa estate dica basta ?
Alla fine, la vera questione è quella ...
Almeno all'inizio, non credo che ci saranno problemi con il debito senior... con i subordinati però non dimenticherei che si sono muniti di una legge ad hoc per fare fronte a situazioni emergenziali...
tommy271
Forumer storico
Ha la garanzia statale (non saprei fino a quale anno, confesso di non essere pratico di tutte queste emissioni a raffica).
Ciò non toglie che è soggetta all'andamento dei mercati.
Imark
Forumer storico
D'altronde, quei movimenti nei CDS dell'UK che segnalavi oggi nascono dai primi sussulti di questo "secondo tempo" della vicenda Dubai.... se e finché una banca è nazionalizzata, e del suo debito risponde lo Stato, ciò che è cattiva notizia per le banche lo è altresì per il debito pubblico...
E RBS non è la sola banca coinvolta nei problemi del Dubai: le prime tre per dimensione del credito sono tutte UK...
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