Ribasso nel breve - Rialzo nel lungo (4 lettori)
- Creatore Discussione SEE FU
- Data di Inizio
starman45
non affrettare il viaggio
niniofin
Guest
Credo che hai fatto una gaff come i 26000 proposti dopo una Engulfing Bearish confermata
perchè se sale un filo il rendimento dei titoli di stato come è giusto che sia per il debito che abbiamo clamorosamente alto il rischio capitale te lo giochi cmq sull'azionariato hai voglia ad aspettare i dividendi...
overnait
Il_Salumiere
che hanno dato!!!... devi vedere se lod ranno ancora o ci piazzano un aumento di capitale... eprchè poi il bilancio "non prevedeva" qualcosa!!!
sti ragionamento mi ricardano un bel po di titoli 2000-2004
walter ego
Forumer attivo
Credo che hai fatto una gaff come i 26000 proposti dopo una Engulfing Bearish confermata
allora ti sei fatto furbo
da quando in qua
Cogito ergo loss
Forumer attivo
Beh, almeno un paio di obiezioni le avrei:
1) quanti saranno mai, TRA i risparmiatori che investono in/anche in obbligazioni, quelli che si "buttano" sul trentennale ? Almeno a me sembrerebbe da pazzi. Tanto più in un momento come questo, dove - a onta della reputazione storica - visti i bilanci pubblici almeno di certi Paesi le duration LUNGHE su certi titoli di Stato dovrebbero far venire i brividi più di un'obbligazione corporate spazzatura che però scade fra "soli" sei mesi
Insomma, è roba dove la bilancia si è tutta appesantita sul piatto del rischio E si è alleggerita su quello del rendimento: masochismo puro, insomma.2) La seconda obiezione è su quel "se rialzano i tassi". Mi pare una contraddizione: certo se rialzano i tassi il trentennale barcolla.
Ma barcolla ANCHE l'equity, visto l'assioma che hai posto all'inizio, e cioè che adesso è l'unico a offrire una prospettiva di rendimento IN QUANTO la Fed fa q.e. e quindi IN QUANTO i tassi vengono mantenuti BASSI. Insomma: se ora l'equity conviene perchè i tassi sono bassi, non si vede perchè - nel momento in cui venissero alzati - questo dovrebbe rappresentare una minaccia per il trentennale e non anche per l'equity. A meno che il rialzo non sia motivato (e si accompagni) a una vera ripresa economica: ma c'è forse traccia di questo all'orizzonte ? Il rischio è proprio che prima o poi i tassi "debbano" essere alzati se non altro perchè non si può tenerli a zero all'infinito senza ammettere che allora si è finiti nella situazione giapponese; mentre invece l'economia, quella sì, continua a stagnare a tempo indefinito. E allora sarebbero caxxi.
MM(mistermib)
Forumer storico
Beh, almeno un paio di obiezioni le avrei:
1) quanti saranno mai, TRA i risparmiatori che investono in/anche in obbligazioni, quelli che si "buttano" sul trentennale ? Almeno a me sembrerebbe da pazzi. Tanto più in un momento come questo, dove - a onta della reputazione storica - visti i bilanci pubblici almeno di certi Paesi le duration LUNGHE su certi titoli di Stato dovrebbero far venire i brividi più di un'obbligazione corporate spazzatura che però scade fra "soli" sei mesi
2) La seconda obiezione è su quel "se rialzano i tassi". Mi pare una contraddizione: certo se rialzano i tassi il trentennale barcolla.
Ma barcolla ANCHE l'equity, visto l'assioma che hai posto all'inizio, e cioè che adesso è l'unico a offrire una prospettiva di rendimento IN QUANTO la Fed fa q.e. e quindi IN QUANTO i tassi vengono mantenuti BASSI. Insomma: se ora l'equity conviene perchè i tassi sono bassi, non si vede perchè - nel momento in cui venissero alzati - questo dovrebbe rappresentare una minaccia per il trentennale e non anche per l'equity. A meno che il rialzo non sia motivato (e si accompagni) a una vera ripresa economica: ma c'è forse traccia di questo all'orizzonte ? Il rischio è proprio che prima o poi i tassi "debbano" essere alzati se non altro perchè non si può tenerli a zero all'infinito senza ammettere che allora si è finiti nella situazione giapponese; mentre invece l'economia, quella sì, continua a stagnare a tempo indefinito. E allora sarebbero caxxi.
ciao, e proprio per quest motivo ho una visione contrarian a quella di questo 3d, ovvero rialzofino ai primi mesi dell'anno, alla faccia di chi vuole o vede correzioni per poi longare (troppo semplice e troppo facile, il mkt non correggerà dando un'ulteriore strizzata allo short)......quando si realizzerà che tutti gli stimoli non servono ad una mazza,con i mercati belli long,sentiment ancora + bullish perchè tutti hanno già comperato ed i tassi a lunga che cominciano a muoversi in su (alla faccia della mancanza di inflazione che viene propinata i prezzi dei prodotti agricoli alla fonte sono saliti del 50% circa,basta vedere corn,soybeans,sugar, eccc.) allora crasherà tutto e saremo pronti ad entrare in stagflazione, la situazione peggiore per i mercati.......nel frattempo godiamoci l'estate di San Martino.......a partire dalla porimaverà farà molto freddo............
ora non è il momento, i mercati devono sempre "andar a vedere" fino in fondo, ma se qualcuno bluffa si prendono la rivincita....e chi sta bluffando lo sappiamo tutti, ovvero i "Kani" con la loro manina amica che sta portando su tutto in modo artificioso...
deltazero
Forumer storico
il tuo ragionamento sarebbe perfetto se ipotizzi la quota degli shorters alta
ma gli shorters quanto muovono?
se non sbaglio rappresentano -del 5% del mercato
niniofin
Guest
allora ti sei fatto furbo
da quando in qua
Assoltamente no...pero ora non ci sono le condioni di cui parla sopra...se seguivo te e quel beote del tuo compare...che ora ha un blog tutto suo
Ora non potevo avere Enel in portafoglio a 3,5 piuttosto che ENI a 15,5 piuttosto che terna a 2,98 ovviamente con tutti i dividendi presi di quest'anno mentre aspettavate il crack a 18000...te aspettalo sempre miraccomando...
Al tempo erano dal 6,5/7% e considerando l'arco temporale di 14 mesi e non 12 rendevano tutte oltre il 10%
Ti metto anche un link a caso di quella discussione dove facevo propio questi discorsi...ma il furbo al tempo eri te e altri....
http://www.investireoggi.it/forum/ripartiamo-per-prendere-il-crollo-vt55178-70.html
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