Obbligazioni perpetue e subordinate SNS Reeal in diretta: storia di un esproprio - Notizie, informazioni e commenti (6 lettori)

Quante SNS T1 + Lt2 Nominale Sub oggetto del furto avete in portafoglio

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sinequanon

Nuovo forumer
Fitch: Dutch sns subdebt bail-in not yet the benchmark<sigc.as><sr.as>



16:52-07/02
07 Feb 2013 10:52 AM
Dutch SNS Subdebt Bail-in Not Yet the Benchmark
Fitch Ratings-London-07 February 2013: The expropriation and apparent full loss of value of SNS Bank dated subordinated debt in the nationalisation of SNS REAAL by the Dutch state is the harshest burden-sharing on this asset class at a rated bank since the onset of the eurozone crisis, Fitch Ratings says. This high loss rate is not consistent with our "base case" loss severity notching for subordinated debt. But it is too early to conclude that such loss rates will become the norm over the longer term.

The SNS bail-in highlighted the role of subordinated debt as gone-concern capital. It was consistent with our view that sovereign support cannot be sufficiently relied upon to flow through to most bank hybrids and subordinated securities. Our starting assumption is therefore to notch these securities down from a bank's Viability Rating, which does not incorporate the potential for extraordinary sovereign support.

Our base case when assessing loss severity for junior debt is one notch down for subordinated debt and two notches for more junior hybrids. Notching subordinated debt down once already assumes relatively poor recoveries (10%-30%).

The expropriation and apparent full loss of value of SNS Bank subordinated debt would be consistent with loss severity notching of two notches, not one. Although the subordinated bondholders are entitled to claim for compensation, in practice recoveries could remain nil, if statements made by Dutch finance minister, Jeroen Dijsselbloem, that their claims entirely lose their value, hold. In jurisdictions (or even for individual banks) where we consider such high loss rates to be the new norm or base case, we would notch subordinated debt twice for loss severity instead of once.

The SNS case illustrated the sweeping powers authorities are likely to have as the bank resolution agenda develops in the EU. Even so, we think the way in which SNS was resolved, particularly the injection of considerable taxpayer funds and the full bail-out of all senior creditors, is not the blueprint the Dutch or other EU authorities ultimately have in mind for bank resolution. It also illustrated the inherent tension in bank resolution between the desire to push losses onto senior creditors, rather than taxpayers, if necessary, and the practicality of so doing without triggering unacceptable contagion risk.

If progress with resolution regimes is ultimately successful in overwhelmingly passing the cost of bank resolution onto shareholders and creditors rather than taxpayers, expropriation risk, including of subordinated creditors, should be less likely.

Instead, bank resolution may end up looking more like restructuring in the corporate sector, with subordinated creditors suffering write-down or equity conversion, but not necessarily full write-off or loss of value. Although loss rates ought always to be a function of the size of the problem at an individual bank, the larger the slice of junior debt that can be bailed in (whether non-equity Tier 1 capital, contingent convertibles or vanilla subordinated debt), the lower the risk of such high subordinated debt loss rates as seem probable with SNS.

Fitch rates some hybrid Tier 1 debt of SNS Bank at the lowest debt rating of 'C', reflecting poor recovery prospects, but does not rate its subordinated debt.
 

Onoff

Forumer attivo
Uppo perchè mi interessa in particolare l'ultima questione
e anche perchè questo messaggio non ha ricevuto ancora risposta

Mi sono risposto da solo :lol:

Ho fatto 2 domande web distinte e allegato i doc richiesti ma un unico bonifico riferito al nominale totale di entrambi i dossier.
Il tutto spedito in un'unica mail all'indirizzo pec indicato.
Sarà poi cura dello studio aggregare i documenti e non penso ci saranno problemi.

Nel caso hanno mail, cellulare e il bonifico.

Tranquillo...
 
Ultima modifica:

reef

...
Mi sono risposto da solo :lol:

Ho fatto 2 domande web distinte e allegato i doc richiesti ma un unico bonifico riferito al nominale totale di entrambi i dossier.
Il tutto spedito in un'unica mail all'indirizzo pec indicato.
Sarà poi cura dello studio aggregare i documenti e non penso ci saranno problemi.

Nel caso hanno mail, cellulare e il bonifico.

Tranquillo...

Anch'io ho ragionato così :up:
 

Topgun1976

Guest
tanti davvero tanti ma poi ho sempre recuperato liquidando le perdite e voltando pagina ....ma questa volta è diverso

c è un capitale azzerato
e c è un governo che mi dice che ha fatto una legge apposta approvata regolarmente dal parlamento

è un worst scenario che non ho mai sperimentato prima e ho dubbi tanti dubbi

Wally la causa non è solo davanti all'Orange,ma anche davanti alla Ue
 

fidw99

100% perpetual
la banca depositaria mi ha scritto questo oggi:

-------------------------------
Buon pomeriggio,
con la presente vi portiamo a conoscenza del decreto di esproprio sulla banca in oggetto.
Tale informativa è relativa ad un atto autorizzato dal Ministero Olandese.

Essendo un atto svolta dalla giurisdizione del paese, xxxx e la nostra depositaria, non possono intraprendere nessuna azione a tal riguardo.

-------------------------------

non ho capito alla fine se li scaricano o no, ma sembrerebbe di no

vediamo come va a finire
 

dierre

Forumer storico
adesso che mi ricordo un altro utente ha ricevuto la stessa lettera..... E' PREGATO DI DARNE LA TRADUZIONE PLEASE......
inoltre mi preme sapere se devo pagare LA FATTURA ALLEGATA..:eek:

NON VORREI MI PIGNORASSERO QUALCHE IMMOBILE....:D

Ero io credo...

ricevuta ieri con corriere, purtroppo non so l'olandese e sono via da casa....

Io non pago proporio niente, ci mancherebbe !!!

Mi affido a Zorba e Claudio.
 

bmwz4black

Nuovo forumer
La PEC del governo mi risulta che non funzioni fra privati, ma possa essere usata solo per interagire con la pubblica amministrazione: Una Pec non basta

Confermo..la PEC [email protected] funziona solo per gli enti pubblici, non per la PEC dello studio Grimaldi.

Comunque, inviando dalla mia email personale, ho ricevuto il solito messaggio di "errore" come tutti voi, solo che dopo un'oretta, ho anche ricevuto un'email dello studio in cui mi si confermava che i documenti sono arrivati correttamente.
 

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