Obbligazioni perpetue e subordinate SNS Reeal in diretta: storia di un esproprio - Notizie, informazioni e commenti
Myskin
Forumer stoico
attenzione però che un conto è sns bank e un conto l'holding, pagine e pagine spiegano quanto sia stato difficile computare le varie attività della capogruppo, non vorrei tediarvi nè rubare il lavoro al valente studio grimaldi però ritengo che una valutazione degli esperti di 1.2/1.3 miliardi rispettivamente x cap azionario e patr netto sia quello che si dice una buona notizia
ho assistito con l'animo un po' disorientato nei gg scorsi a qualche diatriba riguardo la condivisione dei meriti in questa lunga vicenda, non voglio certo riaprire la vicenda, ho e mantengo le miei idee, una di quelle che siamo entrati in questo tunnel da sconfitti, tutti, nessuno escluso, e se non potremo mai dichiararci ripagati integralmente, si gusti almeno insieme l'attimo di una pacata esultanza, quando sarà, se vi sarà...
Myskin
Forumer stoico
ciao, quel che sarà saranno comunque briciole, leggo che c'erano offerte sia pure indicative da swiss re, delta, acmea, e m pare asr per acquisire parti di reaal, la porcatona resta e comunque in buona parte la paghiamo noi....
captain sparrow
Forumer storico
Azzardo un pronostico :secondo me il giudice decide una via di mezzo fra scenario cvc e fallimento. Circa 50%. Opinione personale
La 523
nicola65
Nuovo forumer
Ciao, io ho capito così: scenario CVC 25% sia per la 155 che la 523....mentre scenario fallimento ambedue 75%
nik.sala
Money Never Sleeps
Ciao, una REAAL l’altra BANK, in ogni caso a sto punto non la vedo bene.
captain sparrow
Forumer storico
A buon senso, il giudice potrebbe optare per la media delle due opzioni. Come potrebbe anche decretare l'opzione fallimento, visto che lo stato ha sempre affermato e ribadito che sns sarebbe fallita. Penso che entro un mesetto sapremo di che morte dobbiamo morire
simoneimola
Forumer attivo
Lo stato è ancora una volta imbattuto da esperti nel caso di espropriazione della SNS
Il ministero delle finanze non è riuscito a indebolire una relazione di esperti sulla nazionalizzazione dell'assicuratore bancario SNS Reaal. Inoltre, la stima del valore di alcuni crediti è superiore di quasi 300 milioni di euro rispetto a un calcolo precedente.
La nuova battuta d'arresto per lo Stato è emersa lunedì dalla relazione finale sulla nazionalizzazione di SNS Reaal, all'inizio del 2013. Gli esperti hanno preparato la relazione per conto della Sezione Enterprise.
Zero euro
L'allora ministro delle finanze Jeroen Dijsselbloem (Partito laburista) ha assegnato un valore di zero euro alla società durante la nazionalizzazione. I creditori e gli azionisti contestano questa stima. Il rapporto pubblicato lunedì è stato redatto da esperti assunti dalla Camera delle Imprese. La pubblicazione contiene anche i commenti dei litiganti e la reazione degli esperti.
Non sono teneri. Il rimprovero del ministero secondo cui gli esperti non sono imparziali, respingono "fortemente". Inoltre, osservano una "mancanza di volontà" rispetto a un piano di salvataggio alternativo da parte del partito di private equity CVC. La finanza "sembra aver fatto una scelta politica e non economica", dicono gli esperti.
La conclusione principale del progetto di relazione rimane quindi: lo scenario CVC era "economicamente superiore" all'esproprio. Un'obiezione del ministero è definita "speciale" e in un caso, secondo gli esperti, gli esperti dicono addirittura: "Questo è il mondo sottosopra".
Un portavoce del ministero riferisce: "Stiamo andando a studiare la relazione degli esperti. La procedura è ora ripresa presso la Camera delle Imprese, e in primo luogo presenteremo i nostri commenti. "
I crediti sono più alti
Un grande impulso è per i creditori e possessori di obbligazioni della società madre SNS Reaal. Nella bozza di versione del rapporto di esperti, nessun valore è stato assegnato alle loro richieste in caso di fallimento. Nella versione finale, gli esperti riceveranno un vantaggio di 282 milioni di euro, il che significa che il valore degli articoli espropriati sarà di 814 milioni di euro, contro i 551 milioni di euro del progetto di relazione.
Questo è piccante, perché il ministero ha dichiarato che lo scenario di fallimento è stato preferito rispetto allo scenario CVC. Gli esperti hanno osservato che la bancarotta ha avuto un impatto importante sul resto del settore bancario nei Paesi Bassi. Si chiedono anche se "De Nederlandsche Bank avrebbe avuto la stessa preferenza".
Nessuna scelta per lo scenario
Nello scenario CVC, praticamente nulla cambia rispetto al concetto. In questo caso, gli azionisti conservano ancora un importo minimo. Nello scenario di fallimento, i detentori di obbligazioni subordinate a livello di banca forniscono qualcosa a favore dei detentori di obbligazioni della società madre.
Anche nella relazione finale, gli esperti non hanno scelto uno degli scenari come l'opzione più probabile. Quella domanda è secondo i tre per la Camera delle Imprese. In un capitolo a parte, trattano punto per punto tutte le risposte ricevute, con il progetto di relazione, e hanno adattato le loro conclusioni in alcuni casi.
Procedura lunga
Con il rapporto, il caso è lungi dall'essere risolto. Una domanda importante che sorge ancora è per conto di chi arriveranno i costi della procedura lunga anni e le indagini corrispondenti. Il governo ha convocato la società di consulenza Deloitte per la sua reazione alla relazione degli esperti.
Il Ministero delle Finanze ha due mesi per rispondere alla relazione finale degli esperti. Successivamente, tutte le parti interessate potranno esprimersi fino a metà settembre. A novembre, la discussione orale avrà luogo presso la Camera delle Imprese. La cassazione è ancora possibile contro la decisione della Camera, in modo che possa richiedere anni prima che ci sia una risposta definitiva al risarcimento.
Il ministero delle finanze non è riuscito a indebolire una relazione di esperti sulla nazionalizzazione dell'assicuratore bancario SNS Reaal. Inoltre, la stima del valore di alcuni crediti è superiore di quasi 300 milioni di euro rispetto a un calcolo precedente.
La nuova battuta d'arresto per lo Stato è emersa lunedì dalla relazione finale sulla nazionalizzazione di SNS Reaal, all'inizio del 2013. Gli esperti hanno preparato la relazione per conto della Sezione Enterprise.
Zero euro
L'allora ministro delle finanze Jeroen Dijsselbloem (Partito laburista) ha assegnato un valore di zero euro alla società durante la nazionalizzazione. I creditori e gli azionisti contestano questa stima. Il rapporto pubblicato lunedì è stato redatto da esperti assunti dalla Camera delle Imprese. La pubblicazione contiene anche i commenti dei litiganti e la reazione degli esperti.
Non sono teneri. Il rimprovero del ministero secondo cui gli esperti non sono imparziali, respingono "fortemente". Inoltre, osservano una "mancanza di volontà" rispetto a un piano di salvataggio alternativo da parte del partito di private equity CVC. La finanza "sembra aver fatto una scelta politica e non economica", dicono gli esperti.
La conclusione principale del progetto di relazione rimane quindi: lo scenario CVC era "economicamente superiore" all'esproprio. Un'obiezione del ministero è definita "speciale" e in un caso, secondo gli esperti, gli esperti dicono addirittura: "Questo è il mondo sottosopra".
Un portavoce del ministero riferisce: "Stiamo andando a studiare la relazione degli esperti. La procedura è ora ripresa presso la Camera delle Imprese, e in primo luogo presenteremo i nostri commenti. "
I crediti sono più alti
Un grande impulso è per i creditori e possessori di obbligazioni della società madre SNS Reaal. Nella bozza di versione del rapporto di esperti, nessun valore è stato assegnato alle loro richieste in caso di fallimento. Nella versione finale, gli esperti riceveranno un vantaggio di 282 milioni di euro, il che significa che il valore degli articoli espropriati sarà di 814 milioni di euro, contro i 551 milioni di euro del progetto di relazione.
Questo è piccante, perché il ministero ha dichiarato che lo scenario di fallimento è stato preferito rispetto allo scenario CVC. Gli esperti hanno osservato che la bancarotta ha avuto un impatto importante sul resto del settore bancario nei Paesi Bassi. Si chiedono anche se "De Nederlandsche Bank avrebbe avuto la stessa preferenza".
Nessuna scelta per lo scenario
Nello scenario CVC, praticamente nulla cambia rispetto al concetto. In questo caso, gli azionisti conservano ancora un importo minimo. Nello scenario di fallimento, i detentori di obbligazioni subordinate a livello di banca forniscono qualcosa a favore dei detentori di obbligazioni della società madre.
Anche nella relazione finale, gli esperti non hanno scelto uno degli scenari come l'opzione più probabile. Quella domanda è secondo i tre per la Camera delle Imprese. In un capitolo a parte, trattano punto per punto tutte le risposte ricevute, con il progetto di relazione, e hanno adattato le loro conclusioni in alcuni casi.
Procedura lunga
Con il rapporto, il caso è lungi dall'essere risolto. Una domanda importante che sorge ancora è per conto di chi arriveranno i costi della procedura lunga anni e le indagini corrispondenti. Il governo ha convocato la società di consulenza Deloitte per la sua reazione alla relazione degli esperti.
Il Ministero delle Finanze ha due mesi per rispondere alla relazione finale degli esperti. Successivamente, tutte le parti interessate potranno esprimersi fino a metà settembre. A novembre, la discussione orale avrà luogo presso la Camera delle Imprese. La cassazione è ancora possibile contro la decisione della Camera, in modo che possa richiedere anni prima che ci sia una risposta definitiva al risarcimento.