solo chi ha le armi di distruzione di massa le USA

alias333 ha scritto:
ciro ha scritto:
Morice ha scritto:
...


Ecco bravo, cosa si può pretendere da chi non ha un briciolo di fede...


Ecco...

Il solito vizietto....

Con la croce... esseri superiori... giudici di tutto e tutti....

...il solito padovano con il cerino in mano.... :-D :-D


....quando imparerete la tolleranza papa "razzi" si fa suora...
COLORO che si lamentano di chi, non credente, chiede di essere esentato dal finanziare religioni a lui estranee e per questo lo tacciano di inntollerantismo, che ad ogni piè sospinto, in nome della libertà religiosa, chiedono privilegi a scapito di coloro che non aderiscono alla loro setta, TI (CI) DENIGRANO A LIVELLO DI SOTTOSPECIE.

SONO GIA' PRONTE LE CATASTE DI LEGNA O, MODERNIZZATI, PREFERITE IL FOSFORO ?

Guarda che i cattolici osservanti, in Italia sono il 23%, percentuale in discesa, (in Spagna il 20%), non ci sono più preti e suore e ... se non ci fosse la propaganda televisiva ...
 
alias333 ha scritto:
ciro ha scritto:
Morice ha scritto:
...


Ecco bravo, cosa si può pretendere da chi non ha un briciolo di fede...


Ecco...

Il solito vizietto....

Con la croce... esseri superiori... giudici di tutto e tutti....

...il solito padovano con il cerino in mano.... :-D :-D


....quando imparerete la tolleranza papa "razzi" si fa suora...
COLORO che si lamentano di chi, non credente, chiede di essere esentato dal finanziare religioni a lui estranee e per questo lo tacciano di inntollerantismo, che ad ogni piè sospinto, in nome della libertà religiosa, chiedono privilegi a scapito di coloro che non aderiscono alla loro setta, TI (CI) DENIGRANO A LIVELLO DI SOTTOSPECIE.

SONO GIA' PRONTE LE CATASTE DI LEGNA O, MODERNIZZATI, PREFERITE IL FOSFORO ?
x Morice
che mi pare sia siculo

spiace sapere della Cina...
ma lì sono perseguitati tutti anche chi si allena al falun-gong e falun-dafa

stupisce che una grande nazione come gli USA non l'attacchi per portare la libertà a 1 miliardo di essere umani

Lì poi non avrebbe neppure i detrattori in quanto la Cina non ha il petrolio...
 
Le schifezze al mondo sono tante, e ce ne sono sempre state, ancora da prima di bush, l'america non si sta facendo onore, ma non se ne stanno facendo neppure i nostri politici (sia dx che sx che da sempre accetano più o meno tacitamente tante porcherie), ma in fin dei conti cosa possiamo fare noi? Lamentarci e prendercela con il nostro vicino solo perchè non la pensa come noi ?

Io credo che fare la guerra a tutto e a tutti non serva a nulla, semmai riuscire a fare del bene nei limiti delle nostre possibilità può essere molto importante, sia per chi lo riceve che per noi stessi che ci sentiremo appagati e veramente diversi da coloro i quali infangano l'umanità con atroci gesta !!


X allias 333

Io non giudico e non metto al rogo nessuno, ognuno è libero di pensarla come vuole visto che siamo in democrazia, allora ricordo a chi per primo ha giudicato, che i reati e le attrocità sono uguali da qualsiasi parte essi vengano: est o ovest nord o sud, ricordiamocelo questo prima di continuare a fare solo e sempre i soliti proclami unilaterali.


grazie


X tontolina : No, sono veneto :)
 
Morice ha scritto:
X allias 333

Io non giudico e non metto al rogo nessuno, ognuno è libero di pensarla come vuole visto che siamo in democrazia, allora ricordo a chi per primo ha giudicato, che i reati e le attrocità sono uguali da qualsiasi parte essi vengano: est o ovest nord o sud, ricordiamocelo questo prima di continuare a fare solo e sempre i soliti proclami unilaterali.


Forse non avrai messo al rogo nessuno, ma quando dici:
- Ecco bravo, cosa si può pretendere da chi non ha un briciolo di fede... -

Io lo interpreto come una specie di razzismo o di supremazia tra il popolo dei credenti e quello dei non credenti.

Sbaglio?
Forse si, forse no.
Ma almeno Ciro penso l'abbia interpretato nella stessa maniera.
 
ciro ha scritto:
Morice ha scritto:
Quando nella seconda guerra mondiale gli usa hanno liberato l'europa dal nazzimo hanno sicuramente con i bombardamenti sterminato migliaia di innocenti !!

Però mi sembra che nessuno si stia lamentando di questo o sbaglio!! ??
.....

Dici?

Informati....

VOgliamo parlare di negroponte?
Vogliamo parlare delle porcherie fatte ai giapponesi nei CAMPI DI CONCENTRAMENTO IN TERRITORIO AMERICANO durante la seconda GM?
Vogliamo parlare del fatto che gli usa NON rifiutano l'uso della tortura?
Vogliamo parlare dei neurolesi mandati sulla sediaelettrica?
Vogliamo parlare del mondo con 800 basi USA? Unico scopo "difendere gli interessi USA" nel mondo.... quali interessi????
Vogliamo parlare della SCHIFEZZA DEL CONOCRDATO TRA STATO E CHIESA IN ITALIA?
Vogliamo parlare di tante cose....

Vogliamo parlare di un mondo in cui TANTI POLLI IN BATTERIA (noi) devono CONSUMARE CONSUMARE CONSUMARE altrimenti il sistema crolla?

Vogliamo parlare di LIBERTA' = RICCHEZZA o meglio UOMO RICCO = UOMO LIBERO?


........per fortuna sono abbastanza ATEO :-D ....per non essere un walser perseguitato o una suora lanciata dall'elicottero (vero signor Negroponte?)...


.................siamo sotto una DITTATURA ECONOMICA dove Shell, Unical, Microsoft, Nestlè et al... hanno deciso tutto... tutto il nostro futuro di polli in batteria...

....andiamo avanti a credere che siamo in democrazia... :-D :-D



ciao lo dico
sempre che le multinazionali sono la rovina dell'uomo
l'unica cosa che possiamo fare e' boicottarle
 
alias333 ha scritto:
Morice ha scritto:
X allias 333

Io non giudico e non metto al rogo nessuno, ognuno è libero di pensarla come vuole visto che siamo in democrazia, allora ricordo a chi per primo ha giudicato, che i reati e le attrocità sono uguali da qualsiasi parte essi vengano: est o ovest nord o sud, ricordiamocelo questo prima di continuare a fare solo e sempre i soliti proclami unilaterali.


Forse non avrai messo al rogo nessuno, ma quando dici:
- Ecco bravo, cosa si può pretendere da chi non ha un briciolo di fede... -

Io lo interpreto come una specie di razzismo o di supremazia tra il popolo dei credenti e quello dei non credenti.

Sbaglio?
Forse si, forse no.
Ma almeno Ciro penso l'abbia interpretato nella stessa maniera.


Ci sono varie forme di elevazione dell' essere umano al di sopra del puro e nudo essere materiale, una è

TRASCENDENTALISMO:Credenza in un livello di realtà più elevato rispetto a quello dell'esperienza sensibile o in un genere più alto di conoscenza rispetto a quello cui giunge la ragione umana.

Io spero che te o il sig.Ciro sappiate cogliere nella vostra anima una forma trascendentale del vostro io, altrimenti la vita terrena mi sembrerebbe un pò limitata ,limitata alla propaganda pura e nuda :-?

Ma forse sbaglio io e siete voi ad avere ragione, anche perchè mi sembra che qui la pensiate tutti alla stessa maniera.
 
Morice ha scritto:
Ci sono varie forme di elevazione dell' essere umano al di sopra del puro e nudo essere materiale, una è

TRASCENDENTALISMO:Credenza in un livello di realtà più elevato rispetto a quello dell'esperienza sensibile o in un genere più alto di conoscenza rispetto a quello cui giunge la ragione umana.

Io spero che te o il sig.Ciro sappiate cogliere nella vostra anima una forma trascendentale del vostro io, altrimenti la vita terrena mi sembrerebbe un pò limitata ,limitata alla propaganda pura e nuda :-?

Ma forse sbaglio io e siete voi ad avere ragione, anche perchè mi sembra che qui la pensiate tutti alla stessa maniera.
Prima di tutto tranquilizzati che ce ne sono che la pensano come te, solo che stavolta non sono intervenuti.
Secondo: Ti rendi conto di quello che dici ?(TRASCENDENTALISMO:Credenza in un livello di realtà più elevato rispetto a quello dell'esperienza sensibile o in un genere più alto di conoscenza rispetto a quello cui giunge la ragione umana.)
Credenza: ok!
Come sei giunto alla credenza?
Evidentemente scavalcando la ragione, almeno così mi sembra di capire.
Quindi, "Credenza in un livello di realtà più elevato". Con quali parametri giudichi questa "realtà" che per me realtà non è, più elevata di quella del mondo fisico in cui siamo immersi?
Io, dalle tue affermazioni, deduco che credi in qualcosa perchè VUOI crederci. Per te credere è un OBBLIGO, perchè se non fosse così per te sarebbe una rinuncia all'immortalità. Quindi non importa come sei giunto alla credenza, non importa la solidità delle fomdamenta delle tue conclusioni, l'importante per te è NON arrendersi alla ragione, affermare... possibilmente in coro che così si rafforza il pensiero, che E' VERO, che DEVE ESSERE VERO altrimenti non avresti uno scopo per cui lottare, vivere, andare avanti. Io invece penso che un quarto d'ora dopo morto non mi ricorderò più di nulla... e qualcuno è arrivato a dirmi che basta anche meno di un quarto d'ora! :)
Concludendo: Io la penso diversamente da te, non pretendo che le mie idee valgano più delle tue, mi basterebbe solo che la tua organizzazione religiosa non pretendesse di darmi il là, spiegare come devo vivere, dirmi categoricamente cosa è giusto e cosa è sbagliato, che non invadesse la mia vita, non condizionasse la politica e non pretendesse che io, che non li frequento e non uso i loro riti ed i loro strumenti debba obbligatoriamente finanziarli.
CHIEDO TROPPO ?

(Diversamente da te, io so di non sapere, non giudico verosimile che sia possibile arrivare al perchè esiste il mondo ed in questo campo sono io ad arrendermi piuttosto che buttarmi a testa bassa in una credenza che, volendo essere onesto con me stesso, non mi convince. Nemmeno volendo, con il mio schema mentale, riuscirei a credere.)

Ciao
 
........

Morice ha scritto:
tontolina ha scritto:
anche Loro bruciavano vivi i dissidenti religiosi....

oggi usano l'MK77
che brucia solo la carne ma non gli abiti


ATTENZIONE, anch'io avevo codannato gli usa dopo la visione del video shock, ma sembra che ci sia un piano ben preciso in atto per delegittimare la coalizione in irak.

Il fatto stesso che il video non sia circolato in altre emittenti e tg, ti può far capire che qualcosa non quadra, nessuno scandalo mediatico, inoltre alcuni corpi sembrano proprio bruciati dal fuoco e poi rivestiti, ma non corrosi dal fluoro bianco (che altro non è che un derivato dell'acido floridrico) che agisce per l'appunto sull ossigeno dei tessuti,ma provoca ustioni e corrosioni , non annerisce la pelle come si vuol dare da intendere.

ciao


il fatto che tutto salti fuori dopo un anno già è un mistero.
Che se realmente è fosforo che bruci solo i corpi e non gli abiti è un altro mistero.
Pur tra gli orrori che ogni guerra si porta non vorrei fosse come:
"la chiesa della Natività bombardata a Gerusalemme"
o il filmato di" due soldati israeliani che con un masso spaccavano il gomito di un palestinese" o il massacro di migliaia di palestinesi a Jenin.
Cioè gli scoop portano fama anche quando sono mezze verità
 
Re: ........

Il Pentagono acquista bombe al fosforo in coincidenza con gli assalti a Falluja.
Due documenti disponibili in Internet provano che il Pentagono ha ordinato ingenti quantitativi di Fosforo Bianco (circa 90 tonnellate) dopo il fallimento del primo assalto a Falluja e che, poco dopo averlo impiegato pesantemente contro la città irachena (novembre 2004), ha rapidamente indetto una gara per quasi sei milioni e mezzo di dollari per la fornitura delle parti metalliche necessarie a produrre nuove bombe al fosforo.
Forse siamo in presenza di qualcosa di più di una coincidenza.

Ecco una cronologia dei fatti e indirizzi e copie dei documenti rilevanti.


31 Marzo 2004, Falluja - Una folla di inferocita blocca un'auto con a bordo quattro "contractors" americani della BlackWater che, tra l'altro, fornisce mercenari combattenti all'Esercito USA in Iraq.
Secondo l'Associated Press i contractors stavano fornendo una scorta armata ad una spedizione di "generi alimentari".
I quattro vengono uccisi e i loro cadaveri --brutalizzati e mutilati-- vengono trascinati per le strade della città sino al ponte sull'Eufrate, al quale vengono appesi.
Il ponte non si trova a centro città, ma ai suoi margini: la chiave di lettura più probabile della macabra esibizione risiede nel fatto che quel ponte era stato, nella Ia guerra del Golfo (1991), l'obbiettivo dichiarato dei bombardamenti inglesi ed americani.
I bombardamenti non distrussero il ponte (colpito da una sola bomba e rimasto al proprio posto sino ad oggi) ma causarono una vera e propria carneficina tra i civili, colpendo mercati affollati ed uccidendo circa 200 civili.

4 Aprile 2004, Falluja - I Marines, con lo scopo dichiarato di riguadagnare il controllo di Falluja e di "vendicare" il massacro dei quattro contractors della BlackWater, lanciano l'operazione "Vigilant Resolve" ed attaccano in forze Falluja.
L'attacco va incontro ad un sostanziale fallimento, poiché la Resistenza Irachena dimostra una notevole preparazione militare e l'applicazione di efficaci dottrine di difesa coincidenti con la Dottrina Militare Sovietica in materia, a riprova che gli "insorti" sono molto probabilmente guidati da ufficiali del disciolto Esercito Iracheno (addestrati in URSS) piuttosto che da veterani di Al-Qaeda, addestrati a tutt'altre tattiche dai Servizi Pakistani per conto della CIA al tempo dell'invasione russa in Afghanistan.
Respinti militarmente e dichiarando almeno 30 caduti, i Marines sono costretti a dichiarare un cessate il fuoco unilaterale già il 9 aprile.

8 Aprile 2004, Washington - Il giorno prima di riconoscere il fallimento dell'assalto a Falluja, la mattina del 9 aprile 2004, il Pentagono indice un bando di gara per la fornitura di circa novantamila chilogrammi (180.000 libbre) di Fosforo Bianco per uso militare, gara da concludersi entro un mese, come si evince da questo documento:
http://www.cbd-net.com/index.php/search/show/563944/print

Seguono complesse trattative tese a ristabilire il controllo di Falluja da parte delle Autorità Irachene installate dagli Stati Uniti, che tuttavia hanno scarso successo.
Gli americani cercano di controllare Falluja attraverso una forza mista iracheno-americana denominata Falluja Protection Force, ma la città, con tutta la sua provincia, è lungi dall'essere sotto il pieno controllo delle forze della "coalizione".
Negli Stati Uniti infuria la campagna elettorale e la questione Iraq rappresenta una spina nel fianco per la rielezione del Presidente Bush, preoccupato che le perdite americane in Iraq possano portare voti al candidato Democratico Kerry.

3 Novembre 2004, Washington - Il giorno dopo le elezioni presidenziali e una volta chiarito il voto dell'Ohio Kerry ammette la sconfitta. Bush è rieletto presidente degli Stati Uniti.

7 Novembre 2004, Falluja - viene lanciata l'operazione "Phantom Fury" (Furia Fantasma) per la riconquista di Falluja da parte delle forze USA. L'operazione era pronta da tempo e significativamente viene avviata solo dopo la rielezione di Bush.
Contrariamente a quanto sostenuto superficialmente da molti media, in attesa dell'assalto, l'evacuazione dei civili dalla città non era stata assolutamente completa: in diverse occasioni i Marines bloccano i convogli di profughi in fuga dalla città assediata e rimandano indietro tutti gli uomini dai 15 ai 55 anni, un'attività, questa, che perfeziona un crimine di guerra contestato ai nazisti a Norimberga.
Un anno dopo l'assalto, RAINews 24 produce un documentario che prova il bombardamento di Falluja con Fosforo Bianco, in particolare nella notte tra l'8 e il 9 novembre: un altro crimine di guerra.

13 Novembre 2004, Falluja - L'esercito USA dichiara che gran parte di Falluja è riconquistata e che vi sono ormai solo sporadiche sacche di resistenza. il 16 novembre viene diffuso da Kevin Sites (reporter CNN embedded con i Marines) un video che testimonia l'uccisione a sangue freddo di un combattente iracheno ferito e disarmato da parte di un soldato USA (anche questo episodio perfeziona un caso da manuale di crimine di guerra).

3 Dicembre 2004, Washington - Appena 20 giorni dopo la dichiarazione dell'Esercito USA che dava per praticamente riconquistata Falluja, il Pentagono indice una gara per la fornitura di parti metalliche per la produzione di bombe al Fosforo Bianco dello stesso modello di quelle impiegate a Falluja. Lo prova questo documento:
http://www.defenselink.mil/contracts/2005/ct20050630.html

"Chamberlain Manufacturing Corp., Scranton, Pa., was awarded on June 27, 2005, a $6,401,393 firm-fixed-price contract for metal parts in support of the 155mm Smoke WP M110A2 Projectile. Work will be performed in Scranton, Pa., and is expected to be completed by Sept. 30, 2007. Contract funds will not expire at the end of the current fiscal year. There were an unknown number of bids solicited via the World Wide Web on Dec. 3, 2004, and three bids were received. The U.S. Army Field Support Command, Rock Island, Ill., is the contracting activity (W52P1J-05-C-0045)."


Ecco il testo completo dell'altro documento citato
( http://www.cbd-net.com/index.php/search/show/563944/print ):


"White Phosphorus, Grade 2

General Information

Document Type:PRESOL
Posted Date:Mar 17, 2004
Category: Ammunition and Explosives
Set Aside:N/A

Contracting Office Address

U.S. Army Field Support Command, ATTN: AMSOS-CCA, Rock Island, IL 61299-5000

Description

Federal Supply Class (FSC) 1365, North American Industry Classification System

(NAICS) Code 325920 with size standard for small business of 750 employees. White

Phosphorus, Grade 2, IAW MIL-W-215D w/amendment 2 dated 19 March 91 and Not 1 dated 19 Ap

ril 96. End Use: Ctg 155mm WP M110A2. Quantity 180,000 pounds, with 100% option.

Delivered in approx 180,000 lb rail car loads. FOB destination, Pine Bluff Arsenal, Pine

Bluff AR. Approximate issue date for this solicitation is 8 April 2004 with a cl osing

date 30 days from issue. All contractors who provide goods/services to the DOD will be

registered in the Central Contractors Register (CCR). You may register via the Internet

at http://www.ccr2000.com or contact the CCR at 1-888-227-2423, customer service , and request

the registration form and assistance packet for completion. The solicitation shall be

issued via the Internet at http://www.osc.army.mil/ac/aais/ioc and

https://acquisition.army.mil/asfi and http://www.fedbizopps.gov. Any changes to the sol

icitation shall also be posted to these websites. It is the responsibility of the

contractor to check these sites daily for any posted changes. No paper copies of the

solicitation or amendments will be issued. Point of Contact: Michelle Smith, Contract

Specialist, 309-782-7363. Please email your questions to US Army Field Support Command at

SmithM3@osc.army.mil.

Original Point of Contact

POC Michelle Smith, 309-782-7363

Place of Performance

Address:
Pine Bluff Arsenal Transportation Officer, Receiving Station, Bldg 23-330 Pine Bluff

AR
71602-9500, US
Email: Email your questions to U.S. Army Field Support Command

[smithm3@osc.army.mil]"


provo a rispondere alle vostre domande:

- Le bombe tipo GBU sono bombe di classe GAM (Global Positioning System Aided Munition) caricate di solito con esplosivi convenzionali ad alto potenziale.
Tecnicamente, dunque, bombe di "alta precisione" e sono pertante usate contro bersagli "importanti".
Da un punto di vista tattico non ha senso siano state usate con testate chimiche ed escluderei un loro uso in tal senso.

- Più o meno vale lo stesso discorso per le bombe classe BLU, che sono guidate via laser e, anch'esse, sono destinate a bersagli di "alto valore" particolarmente robusti, tipo bunker rinforzati.
Ancora meno logico che nel caso delle GBU un loro caricamento con altro che esplosivi ad alto potenziale.

- Può anche essere che in una FAE ci sia del Fosforo in funzione di detonatore, ma la cosa non ha granchè rilevanza dal punto di vista del Fosforo come agente chimico.
La "terribilità" della FAE è data dal carburante che contiene che viene sparso in aerosol su una vasta area e quindi fatto esplodere, con effetti spaventosi in termini di calore ed onda d'urto. Le hanno usate sulle colonne irachene in ritirata verso Bassora dal Kuwait nel 1991 facendo una strage. Per la loro natura, tuttavia, le FAE hanno effetto istantaneo e bruciano i loro componenti in modo istantaneo, facendo decadere immediatamente eventuali componenti tossici (benzene, fosforo?) in composti ossidati e meno pericolosi.
Dunque armi terribili e indiscriminate, ma non chimiche.

Insomma, io manterrei il focus ancora sulla faccenda fosforo-chimica.
Chiaro anche che non vanno trascurate altre armi ovviamente indiscriminate (ma nel tuo elenco mi pare lo siano solo le FAE, che nessuno ha provato sinora siano state usate in città), ma senza fare confusione.



Quanto a portare qualche responsabile USA davanti ad un Tribunale propriamente detto, direi che possiamo scordarcelo, basta ricordare cosa hanno fatto del Tribunale Penale Internazionale: http://italy.indymedia.org/news/2005/11/926420.php

Quello che realisticamente si può e si deve fare, invece, è creare consapevolezza (e conseguente oltraggio) a livello mondiale che tengano sotto pressione gli USA e li costringano, magari quando ci sara' un'amministrazione meno nazista, a darsi una regolata.

Ma solo una regolata, perche' non e' che ci si possa illudere di ottenere chissà che da un presidente Democratico.

Basta ricordare (ed e' solo un esempio) che Clinton ci ha "regalato" il criminale bombardamento nel 1999 delle raffinerie di Pancevo, a Belgrado, che ha generato un disastro chimico sia come nubi di gas, sia come sversamenti nel Danubio di sostanze letali, per non parlare dell'uso massiccio in Bosnia, Kossovo e Serbia di Uranio-cosiddetto-impoverito (di fatto, Uranio-Uranio, visto che, per capirci, l'Uranio-cosiddetto-impoverito altro non è che Uranio-arricchito per centrali nucleari che ha "consumato il suo arricchimento", ossia quello che dovrebbe finire nelle famose discariche che nessuno vuole).

***
Italiani brava gente? Molti forse, ma certo non tutti.
Fu proprio un generale italiano, Giulio Dohuet, il primo a teorizzare (1920 mi pare) l'uso dell'aviazione come arma "strategica" nel senso di arma destinata a sterminare indiscriminatamente le infrastrutture e la popolazione civile del nemico, al fine di terrorizzare e mettere in ginocchio economicamente l'intera nazione avversaria, e non solo le sue forze militari.
In altre parole Dohuet puo' a buon diritto essere ricordato come un teorizzatore del terrorismo, eppure l'Italia democratica gli ha dedicato un trofeo che viene assegnato ad ufficiali frequentatori dei corsi della Scuola di guerra aerea italiana e statunitense. (vedi per esempio: http://www.analisidifesa.it/articolo.shtm/id/3407/ver/IT )
 
riporto

Gli americani esportano la democrazia ma uccidono di più del dittattore




Forse se lo si chiede alle popolazioni vessate per decenni hanno una idea diversa.
 

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