Derivati USA: CME-CBOT-NYMEX-ICE T-Bond,Bund,Gold: The pirates of deflinflation island (4 lettori)

gipa69

collegio dei patafisici
e poi non ditemi che sono io ad avercela con i Britannici eh :wall::X:mad::down:



LONDRA - Immaginate di comprare un'auto e di scoprire che il venditore, dopo essere stato pagato, vi ha sostituito il motore con gli ingranaggi di una lavatrice. La Banca popolare di Intra ha più o meno vissuto una disavventura simile: anni fa ha acquistato da Barclays un Cdo "gestito", cioè un prestito obbligazionario con le cedole garantite da altre obbligazioni sottostanti, e poi ha scoperto che il gruppo inglese ha sostituito quasi tutti i bond messi in garanzia delle cedole con titoli che oggi chiameremmo "tossici". Insomma: Barclays ha tolto dal Cdo una trentina di bond "normali" (emessi da Stati o aziende) per metterci dentro complessi titoli strutturati anche legati ai mutui subprime. Molti dei quali poi andati in default.

Intra farà fatica ad averla vinta.... poi tutto è possibile ma la clausola della gestione e il rating dell'emissione (se vere) non depongono a loro favore... e poi fare dei bond ad alto rendimento per recuparare delle perdite è una mossa da principianti..... :rolleyes:
 

Metatarso

Forumer storico
Intra farà fatica ad averla vinta.... poi tutto è possibile ma la clausola della gestione e il rating dell'emissione (se vere) non depongono a loro favore... e poi fare dei bond ad alto rendimento per recuparare delle perdite è una mossa da principianti..... :rolleyes:
principianti...? non dimentichiamo che tutti compravano ABS MBS CDO MERD CACC per avere rendimenti migliori, ed erano tranquilli perchè erano assicurati... altrimenti non saremmo in questo casino...
EDIT: urca ho scritto una stronz. :D Intra non sapeva che c'erano MBS ! sorry !!


e poi ci stupiamo che l'euribor è alto, perchè "le banche non si fidano fra di loro" :rolleyes:
Ma come si fa a fidarsi di questa gente ? Barclays il mese scorso faceva ancora pubblicità del C/C al 5%, e:
-non è assicurata col fondo di garanzia italiano di 103.000 euro :wall:
-è stata salvata per un pelo, dai fondi arabi
-il futuro non si sa
-e ora viene fuori pure questa malefatta
Come caz si può depositare soldi in queste banche ? :wall:
 

msldnl

Nuovo forumer
principianti...? non dimentichiamo che tutti compravano ABS MBS CDO MERD CACC per avere rendimenti migliori, ed erano tranquilli perchè erano assicurati... altrimenti non saremmo in questo casino...

e poi ci stupiamo che l'euribor è alto, perchè "le banche non si fidano fra di loro" :rolleyes:
Ma come si fa a fidarsi di questa gente ? Barclays il mese scorso faceva ancora pubblicità del C/C al 5%, e:
-non è assicurata col fondo di garanzia italiano di 103.000 euro :wall:
-è stata salvata per un pelo, dai fondi arabi
-il futuro non si sa
-e ora viene fuori pure questa malefatta
Come caz si può depositare soldi in queste banche ? :wall:
Tu te lo saresti comprato uc cdo da Barclays ? Io credo di no, ve li ricordate i bond argentini all'11,5% ? E' l'avidità che ci fa perdere la ragione.
 

quicksilver

Forumer storico
Usa: Bernanke, Fed ha poco potere per dare prestiti a stati e citta'
WASHINGTON (MF-DJ)--Le mani della Fed sono legate quando si tratta di aiutare direttamente Stati e citta' a superare le difficolta' finanziarie. E' quanto dichiara il Presidente della Federal Reserve, Ben Bernanke, in una lettera inviata il 28 ottobre al deputato democratico Paul Kanjorski e visionata di recente da Dow Jones Newswires. "Il Federal Reserve Act concede alla Fed una capacita' limitata di acquistare direttamente le obbligazioni di Stati e municipalita'", precisa nella lettera Bernanke, aggiungendo che "la Fed, inoltre, ha poca se non nessuna autorita' di prestare direttamente a uno Stato o a una citta'". I Governi locali, tuttavia, possono rivolgersi al Congresso e al Tesoro per sapere come ottenere aiuti diretti, sottolinea Bernanke, nonostante l'assistente del Segretario al Tesoro Usa Kevin Fromer abbia precisato, in una lettera separata a Kanjorski che risale allo scorso 10 novembre, di poter difficilmente concedere prestiti direttamente ai Governi locali. "Crediamo che la soluzione piu' efficace per le municipalita' sia la creazione di un clima finanziario stabile e il Eesa (Emergency Economic Stabilization Act del 2008) e' sufficiente a fornire questo clima". Nella lettera, Bernanke sottolinea inoltre che il Congresso ha "saggiamente" stabilito dei limiti all'autorita della Fed sulla concessione di prestiti diretti ai Governi locali per proteggere l'indipendenza della Banca centrale e garantire che le municipalita' si assumano le proprie responsabilita'.
 

Metatarso

Forumer storico
Tu te lo saresti comprato uc cdo da Barclays ? Io credo di no, ve li ricordate i bond argentini all'11,5% ? E' l'avidità che ci fa perdere la ragione.
Certo, perchè no ? Io personalmente aborro qualsiasi cosa derivata, comprerei direttamente i bond. Ma l'obbligazione era un fondo di bond governativi/corporate high risk/high yield. Qualcuno li compra Turchia, Venezuela, ecc, e vari titoli aziendali, finora mica sono in andati in default.

Barclays gli ha cambiato i bond sotto il naso, gli ha messo degli MBS per scaricarli dal loro portafoglio.
 

gipa69

collegio dei patafisici
principianti...? non dimentichiamo che tutti compravano ABS MBS CDO MERD CACC per avere rendimenti migliori, ed erano tranquilli perchè erano assicurati... altrimenti non saremmo in questo casino...
EDIT: urca ho scritto una stronz. :D Intra non sapeva che c'erano MBS ! sorry !!


e poi ci stupiamo che l'euribor è alto, perchè "le banche non si fidano fra di loro" :rolleyes:
Ma come si fa a fidarsi di questa gente ? Barclays il mese scorso faceva ancora pubblicità del C/C al 5%, e:
-non è assicurata col fondo di garanzia italiano di 103.000 euro :wall:
-è stata salvata per un pelo, dai fondi arabi
-il futuro non si sa
-e ora viene fuori pure questa malefatta
Come caz si può depositare soldi in queste banche ? :wall:

per me Investire in bond ad alto rendimento per recuperare delle perdite è una strunzata.... :rolleyes::titanic: qualunque cosa ti ci mettano dentro...
 

gipa69

collegio dei patafisici
Certo, perchè no ? Io personalmente aborro qualsiasi cosa derivata, comprerei direttamente i bond. Ma l'obbligazione era un fondo di bond governativi/corporate high risk/high yield. Qualcuno li compra Turchia, Venezuela, ecc, e vari titoli aziendali, finora mica sono in andati in default.

Barclays gli ha cambiato i bond sotto il naso, gli ha messo degli MBS per scaricarli dal loro portafoglio.

Barclays secondo me poteva farlo visto la clausola della gestione... daltronde metti che avessi li dentro obbligazioni dell'Islanda o degli automobilistici USA e saresti nella stessa situazione...., Intra doveva comprarseli da se se voleva le obbligazioni Turche ecc....
 

Fleursdumal

फूल की बुराई
no 133 break no party :rolleyes: sia spoore che bronx stanno disegnando due bandiere
se solo lo spoore smettesse di rompere il ka, vogliono aspettare sino alla fomc della settimana prox?
 

Fleursdumal

फूल की बुराई
Treasuries Decline on Concern U.S. Will Flood Market With Debt

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20602007&sid=aSkRcj1aceVY&refer=govt_bonds#


By Dakin Campbell and Lukanyo Mnyanda
Dec. 10 (Bloomberg) -- Treasuries fell, snapping a rally that pushed three-month bill rates below zero, before $44 billion in note sales amid concern the government’s need to fund the financial system’s rescue will flood the market with debt.
The declines pushed yields higher as the Treasury Department prepared to auction $28 billion of three-year notes today and $16 billion of 10-year securities tomorrow. U.S. stocks rose on speculation lawmakers will approve a $15 billion bailout to keep automakers afloat. Rates on three-month bills rose after turning negative yesterday for the first time.
“We have a lot of supply coming up,” said Thomas Roth, head of U.S. government bond trading in New York at Dresdner Kleinwort Securities LLC, one of 17 primary dealers that trade with the Federal Reserve. “We have priced in a lot of bad news, and maybe that will all come to fruition, but maybe it won’t. The market is priced very richly.”
The yield on the benchmark 10-year note rose four basis points, or 0.04 percentage point, to 2.69 percent at 12:02 p.m. in New York, according to BGCantor Market Data. The price of the 3.75 percent security due in November 2018 fell 10/32, or $3.13 per $1,000 face amount, to 109 7/32. The yield on the two-year note increased two basis points to 0.86 percent.
Treasuries pared earlier losses as investors betting on lower yields seized an opportunity to buy government securities.
“If the market is lower, you buy it -- funding rates are zero and the Fed is easing next week,” said Charles Comiskey, co-head of U.S. Treasury trading in New York at HSBC Securities USA Inc., another primary dealer.
Three-Month Bills
The three-month bill rate was 0.01 percent after falling to minus 0.01 percent yesterday. The Treasury sold $27 billion of the securities on Dec. 8 at a high discount rate of 0.005 percent, the lowest since it started auctioning them in 1929.
While U.S. borrowing costs are dropping to record lows, companies such as El Paso Corp. and Cox Communications Inc. are still paying the highest relative rates ever to sell debt not backed by the U.S. government. Yields relative to benchmark rates on investment-grade corporate bonds surged to a record 6.55 percentage points yesterday, according to Merrill Lynch & Co. index data. Spreads on high-yield bonds touched 20.6 percentage points yesterday, Merrill data show.
Investors looking for alternatives are buying agency notes and about $65 billion in financial-company bonds guaranteed by the Federal Deposit Insurance Corp. On Dec. 5, the yield on two- year debt issued by the government-sponsored enterprises Fannie Mae and Freddie Mac, and the Federal Home Loan banks, fell below the three-month London interbank offered rate for the first time since Oct. 14, according to strategists at UBS Securities LLC, another primary dealer.
‘Higher-Yielding Pastures’
“The agency market has finally seen the direct benefit of crashing Treasury yields as investors seek greener and higher- yielding pastures,” UBS strategists led by William O’Donnell wrote in a note to clients today. This “should better lubricate the transmission mechanism of GSE funding into mortgage rates -- a key goal for policy makers.”
Demand for government debt also slumped as banks showed less reluctance to lend. The difference between what banks and the Treasury pay to borrow money for three months, the so-called TED spread, narrowed nine basis points to 209 basis points, the least in two weeks. It was as wide as 464 basis points on Oct. 10 and averaged 38 basis points in the year before the credit crunch began in August 2007.
Stock Gains
Treasuries have returned 11.9 percent in 2008, their best year since 2000, according to Merrill Lynch & Co. indexes. During that time, the three-month bill rate declined from 3.24 percent, while the yield on the benchmark 10-year note fell from 4.02 percent as the meltdown of the mortgage market pushed the U.S. into recession.
The yield on the 10-year note will rise to 3.66 percent by the end of 2009, according to 50 economists surveyed by Bloomberg. The two-year note yield will also increase, to 1.78 percent, over the same period, economists forecast.
Stocks rose on speculation lawmakers will approve a $15 billion bailout to keep automakers afloat in the government’s latest effort to boost the economy. The Standard & Poor’s 500 Index advanced 1.8 percent and the MSCI World Index of stocks gained 1.6 percent.
The U.S. may sell as much as $1.5 trillion in debt as the budget deficit approaches $1 trillion in the 2009 fiscal year, according to Bank of America Corp.
Fed Debt
“Longer term, we think everything the Federal Reserve is doing and that the government is doing ends up being very inflationary,” said Ira Jersey, an interest-rate strategist at primary dealer Credit Suisse Group AG, in an Bloomberg Television interview. “It makes sense for the yield curve to steepen a bit and for longer-term yields to rise from these historic lows.”
The Fed explored the idea of issuing its own debt in discussions with Congress as the central bank sought ways of coping with a balance sheet that has more than doubled in the past year. The Fed began examining the issue after Treasury officials scaled back their funding assistance to it in the last two months, a person briefed by a government official said on condition of anonymity.
 

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