FTSE Mib The Italian job

[Savicevic72]

per questo si dovrebbe parlare in "percentuale" e non in valore assoluto......per te 1000€ possono significare nulla perchè hai uno stile di vita da 10000€ al mese, per un altro invece sono quasi 2 stipendi......mentre se uno si abituasse a dire " Ho investito in questa strategia con questo strumento il 2% del capitale o il 50% del capitale, beh starebbe comunicando tante cose".......nel caso di un 2% potrebbe dire che anche se sa il fatto suo cmq non si farà travolgere dal mercato e anche se dovesse fare un 50% di gain cmq non gli cambierà la vita. Mentre nel caso del 50% del capitale significa che sta rischiando tanto e che se va male potrebbe finire sotto un ponte oppure se gli va bene andare a vivere in un hotel a 5 stelle.

E quindi poi non si creerebbero neanche invidie o critiche o applausi, perchè che uno fa il 50% di gain o loss sul 2% del capitale è un cosa......mentre le stesse percentuali di gain o loss sul 50% del capitale assumono tutta un altra valenza.

Quando ad esempio Arsenio LUpin compra 5 fib dovrebbe anche dire che % del proprio capitale rappresentano, se ha un capitale di 5milioni di € va da se che è un 11% del capitale che lui utilizza.........se ha un capitale di 10milioni di € invece è un 6% quasi che utilizza, se ha invece un capitale di 1 milione di € allora è più del 50% del capitale che utilizza.
Invece si parla solo e sempre di valore assoluto ma 100mila€ per me hanno un valore se son miliardario mentre hanno tutt'altro valore se vivo alla giornata e quei soldi li ho ricevuti in eredità e mi servono per pagare affitto e bollette.

Poi per il resto d'accordo con gli altri punti di Savicevic ma prima viene secondo me il discorso della PERCENTUALE del capitale che si usa per tradare l'indice a non il suo valore assoluto.

Ciao Acurefan,

seguo il tuo ragionamento che è in parte condivisibile. Però non nascondiamoci dietro al dito del "dipende dal suo livello di avversione al rischio, da quanto è capitalizzato, ecc"
Chi trasa i derivati (future opzioni) in Borsa deve avere una certa propensione al rischio
E chi fa trading DEVE essere ben capitalizzato, altrimenti è inutile che si sieda al tavolo da poker (chiamiamolo così).
Drenaggio a suo tempo aveva parlato anche di cifre minime per accedere alla bisca ...

 

[Savicevic72]

eh si

si...infatti fu una domanda che anch'io ho fatto

Vedi l'allegato 431802

Drive non ci sono più i cicli di una volta
Vedo che Amboise parla di una media a 128 daily. Immagino possa essere la durata standard di un ciclo intermestrale?

Beh oggi siamo ben lontani da quella media. E' la media turchese e oggi quota 19220.

 

[DRIVE]

sono movimenti di 4 anni

 

[DRIVE]

io penso che visto cosi' il movimento e' molto esaustivo

dalla partenza all'arrivo 4 anni...

la spinta per 3 anni e la discesa per 1

ora la spinta a salire avra' a luglio 1 anno

e' in discesa quando i due canali sovrapposti che usano la stessa regressione lineare, vengono bucati nell'ultima fan inferiore

e' in salita quando i due canali sovrapposti che..bla bla..vengono bucati nell'ultima fan superiore

 

[gilles1]

Ciao Acurefan,

seguo il tuo ragionamento che è in parte condivisibile. Però non nascondiamoci dietro al dito del "dipende dal suo livello di avversione al rischio, da quanto è capitalizzato, ecc"
Chi trasa i derivati (future opzioni) in Borsa deve avere una certa propensione al rischio
E chi fa trading DEVE essere ben capitalizzato, altrimenti è inutile che si sieda al tavolo da poker (chiamiamolo così).
Drenaggio a suo tempo aveva parlato anche di cifre minime per accedere alla bisca ...

hai aperto una discussione importantissima

e sono d'accordo su molte cose

io credo che ci siamo 2 modi di operare:

- chi può farlo intraday

- oppure poche operazioni di lungo con tanti soldi

il secondo, che è quello che cerco di fare, richiede una lunga osservazione secondo il consiglio di Jim Rogers, lunga, lunga

seguendo i vecchi fondamentali, si acquista basso, si vende alto
non cercando mai di prendere in minimi in acquisto e i max in vendita

poi si punta tanto, anche in maniera sproporzionata al proprio portafogli

evitando accuratamente i LATERALI

giocare contro il banco con molte puntate porta alla perdita

il banco vince sempre

 

[DRIVE]

ripropongo quello di prima , cioe' il movimento specifico al rialzo

il canale ha una regressione e due fan ,una su ed una giu'

io mi comincerei a preoccupare di questo movimento alla perforazione della regressione ( centrale)...

e direi che andiamo al ribasso alla perforazione della fan sotto

ma stamane si parlava di tempi ed di onde anche..e basta leggere si ha il quadro

 

[Savicevic72]

Partiamo dal ciclo partito a novembre.

Dobbiamo capire 2 cose essenzialmente
1) in che rapporto è con i cicli partiti a febbraio e giugno
2) come dividerlo in sottocicli

Mi collego ai concetti introdotti da Drive e al punto 1 della mia discussione sul tempo.

In che rapporto è il ciclo partito a novembre rispetto a quelli di febbraio e giugno?

In pratica che ciclo è partito a novembre?

 

[Savicevic72]

hai aperto una discussione importantissima

e sono d'accordo su molte cose

io credo che ci siamo 2 modi di operare:

- chi può farlo intraday

- oppure poche operazioni di lungo con tanti soldi

il secondo, che è quello che cerco di fare, richiede una lunga osservazione secondo il consiglio di Jim Rogers, lunga, lunga

seguendo i vecchi fondamentali, si acquista basso, si vende alto
non cercando mai di prendere in minimi in acquisto e i max in vendita

poi si punta tanto, anche in maniera sproporzionata al proprio portafogli

evitando accuratamente i LATERALI

giocare contro il banco con molte puntate porta alla perdita

il banco vince sempre

Sono d'accordo, è un discorso importantissimo che meriterebbe un approfondimento a parte

 

[Savicevic72]

Mi collego ai concetti introdotti da Drive e al punto 1 della mia discussione sul tempo.

In che rapporto è il ciclo partito a novembre rispetto a quelli di febbraio e giugno?

In pratica che ciclo è partito a novembre?

Senza entrare al momento in una disquisizione teorica per capice che tipo di ciclo è partito (tanto lo scopriremo forse solo ex post) faccio questo ragionamento.

Visto che sono short (e sapete anche come) ipotizziamo uno scenario estremamente sfavorevole visto che il mio obiettivo è la gestione della posizione e non fare l'indovino.

Diciamo che, ragionando per assurdo, che a novembre 2016 è partito un ciclo similare a quello del 2012, quindi un ciclo bello potente e facciamo un parallelismo

 

[gilles1]

Mi collego ai concetti introdotti da Drive e al punto 1 della mia discussione sul tempo.

In che rapporto è il ciclo partito a novembre rispetto a quelli di febbraio e giugno?

In pratica che ciclo è partito a novembre?

è interessante notare che tutti gli indici importanti, USA, DAX, CAC hanno il minimo a febbraio 2016

il minimo del MIB a giugno è fuorviante