Thread Ufficiale di Argomenti Fiscal / Patrimonial / Federalistici (2 lettori)

bancor

Forumer storico
Ma tu sei matto da legare.
In primis la storia della ricchezza almeno 9 volte il PIL e' una gran palla ad uso del ministero del tesoro per far credere ai beoti sottoscrittori di BOT e CCT che la loro carta igienica e' sicura , in secundis i valori degli immobili sono una finzione resa possibile dalla scarsa trasparenza del mercato immobiliare , tu prova a mettere una patrimoniale su un bene cosi' illiquido e poi vedi come i prezzi crollano per le necessita' di smobilizzo dei tartassati.
La storia della ricchezza pari a 9 volte il PiL è verissima .. a me basta prenderne meno del 5% .. pagabili anche a rate, Ci guadagnamo tutti alla fine
 

big_boom

Forumer storico
Fortuna che in Italia ci sono persone come te, che dicono di fare default e contemporaneamente di lasciare il debito pubblico senza limiti... ma che è il gioco delle tre carte?!?!?! :eek:


Poi il punto 3), che oltre ad essere semplicemente razzista, da un punto di vista economico/finanziario, credo che risolverebbe costi del tutto marginali... :down:

Usa Geithner: «Il tetto del debito pubblico va alzato o si rischia il default»


Usa Geithner: «Il tetto del debito pubblico va alzato o si rischia il default» - Economia - ilGiornale.it del 07-01-2011

pensa che lo dice pure sto Geithner :lol:


sulla ultima tua nota ti dico che anche tu lo sei malgrado ti sembra di essere un santo :D

ci sono piu' di 6 miliardi di persone in questo mondo di cui 5 miliardi di poveri, pensa che gli italiani saranno si e no 50 milioni (esclusi gli immigrati) e di questi 6/7 milioni sono italiani poveri e indigenti

rimangono 43milioni di italiani che stanno cosi' cosi' dei quali 10 milioni di giovani che non si puo' certo far lavorare e non si possono considerare

alla fine otteniamo 33milioni di italiani, di questi mettiamo che 30milioni sono bravi e buoni come te e 3 milioni sono cattivoni come me quindi rimangono 30 milioni di missionari

questi 30 milioni di missionari devono, se vogliono essere coerenti, cedere la loro ricchezza e darla a chi la chiede

mettiamo che di questi 5miliardi solo 1 miliardo chieda la cittadinanza italiana, dovete ospitare in casa: 33 persone

purtroppo dopo diventerete poveri anche voi

ma se non lo fate siete razzisti e cattivoni :specchio:
 

tommy271

Forumer storico
Ieri il "Sole 24Ore" ha ospitato un intervento di Giuliano Amato preoccupato rispetto alle forti emissioni previste per il 2011 per rifinanziare il debito pubblico in area UE.
Si tratta di circa 800 miliardi. Altri 400 MLD sono previsti in titoli privati bancari.
Riusciremo ad assorbire le emissioni senza pagare rendimenti esageratamente alti?
Il problema è più sensibile verso i paesi periferici dell'Unione.
Un primo passo è stato fatto (con un buon successo) la scorsa settimana con l'emissione dei primi Bond del Fondo di Emergenza destinati all'Irlanda, un passo successivo per stabilizzare la situazione sarebbero i famosi "Eurobond".
Ma di strada ne resta da fare ...

Secondo Amato, per tenere l'Italia lontano dalla tempesta, sarebbe necessario chiedere un sacrificio da parte dei cittadini benestanti affinchè la sua "una tantum" possa tagliare una bella fetta del debito pubblico italiano per " ... portarlo così in zona sicurezza e riacquistare lo spazio finanziario per istituzioni ...".

A mio parere la questione "patrimoniale" sarà certamente all'orizzonte, ma al momento resta di difficile attuazione in tempi brevi.
Resto dell'avviso che un sistema veloce ed immediato per "fare cassa" sarebbe l'innalzamento della tassazione sui redditi da capitale.
Per non penalizzare oltremodo la "Borsa" si potrebbe attuare una tassazione a "gradini" per penalizzare il "trader" rispetto al "risparmiatore" abituale.

In questo modo si potrebbe innalzare la tassazione al 27% (portandola a livello del C/C) per titoli detenuti entro 6 mesi, al 20% per titoli detenuti entro i 12 mesi mantenendo invece al 12,5% per titoli detenuti oltre i 12 mesi.
In questo modo si otterrebbe di limitare la "pesantezza" del provvedimento, limitare la volatilità dei titoli e indirizzare verso una "tenuta" maggiore del sistema.
 

ale.v

Nuovo forumer
Usa Geithner: «Il tetto del debito pubblico va alzato o si rischia il default»


Usa Geithner: «Il tetto del debito pubblico va alzato o si rischia il default» - Economia - ilGiornale.it del 07-01-2011

pensa che lo dice pure sto Geithner :lol:


sulla ultima tua nota ti dico che anche tu lo sei malgrado ti sembra di essere un santo :D

ci sono piu' di 6 miliardi di persone in questo mondo di cui 5 miliardi di poveri, pensa che gli italiani saranno si e no 50 milioni (esclusi gli immigrati) e di questi 6/7 milioni sono italiani poveri e indigenti

rimangono 43milioni di italiani che stanno cosi' cosi' dei quali 10 milioni di giovani che non si puo' certo far lavorare e non si possono considerare

alla fine otteniamo 33milioni di italiani, di questi mettiamo che 30milioni sono bravi e buoni come te e 3 milioni sono cattivoni come me quindi rimangono 30 milioni di missionari

questi 30 milioni di missionari devono, se vogliono essere coerenti, cedere la loro ricchezza e darla a chi la chiede

mettiamo che di questi 5miliardi solo 1 miliardo chieda la cittadinanza italiana, dovete ospitare in casa: 33 persone

purtroppo dopo diventerete poveri anche voi

ma se non lo fate siete razzisti e cattivoni :specchio:

Evidentemente non ti sto capendo, visto che Geithner dice una cosa che mi sembra sia l'esatto opposto di quello che hai scritto tu...

Infatti dice aumentare il debito per EVITARE il default, non di dichiararlo come hai scritto tu (nel primo punto) e poi di aumentarlo!!!

Secondo te l'argentina che ha fatto default ora emette sul mercato illimitatamente!!! :eek:



Per quanto riguarda il razzismo, io non sono assolutamente un santo, nè un missionario, tutt'altro...

Ma scrivere bunga-bunga per riferirsi agli immigrati è semplicemente idio.ta o di cattivo gusto.

Anche perchè nei tuoi discorsi "vagamente" confusi, mischi immigrati con tutto il resto del mondo...

Cito il tuo punto 3.
Vorresti togliere proprietà e lavoro ai 3 miliardi di cinesi, ma a quelli che sono immigrati in Italia oppure anche a quelli che vivono in Cina?
E come fai per quelli che vivono in Cina?
Vorresti togliere la cittadinanza ai cinesi, anche a quelli che vivono in cina?
Ma gli togli la cittadinanza italiana (che non hanno e di cui non gliene frega nulla) oppure quella cinese?

Perchè se si parla di IMMIGRATI non si arriva ai 5 miliardi di cui parli nel tuo secondo messaggio!!!!! :lol:
Come ho già scritto, confondi (per mancanza di lucidità mentale o ignoranza nel senso stretto), immigrati con tutto il resto del mondo povero.

Quindi se ci limitiamo agli immigrati in italia, quello che hai scritto nel primo messaggio è, secondo me, senza aver fatto conti, molto idiot.a anche da un punto di vista di contabilità economica.


Cmq rileggiti quello che hai scritto nel tuo primo messaggio, che da quello che scrivi, non ti è chiaro nemmeno a te... :help:


1. default :D (vedete l'argentina come sta ora ...)
2. si esce dall'euro
3. si toglie tutti i diritti ai bingo bongo etc... (proprieta', cittadinanza, lavoro, doppio passaporto, sanita' gratis, la pensione ai parenti ...)
4. le tasse per legge si mettono al 25% max, il debito pubblico illimitato (chi se ne frega il problema e' di chi compra i bond) :D
:wall:
 

f4f

翠鸟科
Ieri il "Sole 24Ore" ha ospitato un intervento di Giuliano Amato preoccupato rispetto alle forti emissioni previste per il 2011 per rifinanziare il debito pubblico in area UE.
Si tratta di circa 800 miliardi. Altri 400 MLD sono previsti in titoli privati bancari.
Riusciremo ad assorbire le emissioni senza pagare rendimenti esageratamente alti?
Il problema è più sensibile verso i paesi periferici dell'Unione.
Un primo passo è stato fatto (con un buon successo) la scorsa settimana con l'emissione dei primi Bond del Fondo di Emergenza destinati all'Irlanda, un passo successivo per stabilizzare la situazione sarebbero i famosi "Eurobond".
Ma di strada ne resta da fare ...

Secondo Amato, per tenere l'Italia lontano dalla tempesta, sarebbe necessario chiedere un sacrificio da parte dei cittadini benestanti affinchè la sua "una tantum" possa tagliare una bella fetta del debito pubblico italiano per " ... portarlo così in zona sicurezza e riacquistare lo spazio finanziario per istituzioni ...".

A mio parere la questione "patrimoniale" sarà certamente all'orizzonte, ma al momento resta di difficile attuazione in tempi brevi.
Resto dell'avviso che un sistema veloce ed immediato per "fare cassa" sarebbe l'innalzamento della tassazione sui redditi da capitale.
Per non penalizzare oltremodo la "Borsa" si potrebbe attuare una tassazione a "gradini" per penalizzare il "trader" rispetto al "risparmiatore" abituale.

In questo modo si potrebbe innalzare la tassazione al 27% (portandola a livello del C/C) per titoli detenuti entro 6 mesi, al 20% per titoli detenuti entro i 12 mesi mantenendo invece al 12,5% per titoli detenuti oltre i 12 mesi.
In questo modo si otterrebbe di limitare la "pesantezza" del provvedimento, limitare la volatilità dei titoli e indirizzare verso una "tenuta" maggiore del sistema.


:):) :up::up:

se vogliamo parlare di aliquote, ritengo più facile un allineamento alla media UE per tutte le categorie: più facile da gestire e da spiegare politicamente, e forse anche più 'fruttuoso' come entrate
ma la tua proposta della 'scaletta' è molto ben pensata: colpisce la componente speculativa ma 'premia' ( l'aliquota 12,5% è tra le più basse del mondo) l'investitore istituzionale
oddio, forse questo porterà ad una mentalità da cassettista , a un consolidare le perdite più che ad una sana gestione del patrimonio,
ma non si può avere tutto :)
 

tommy271

Forumer storico
:):) :up::up:

se vogliamo parlare di aliquote, ritengo più facile un allineamento alla media UE per tutte le categorie: più facile da gestire e da spiegare politicamente, e forse anche più 'fruttuoso' come entrate
ma la tua proposta della 'scaletta' è molto ben pensata: colpisce la componente speculativa ma 'premia' ( l'aliquota 12,5% è tra le più basse del mondo) l'investitore istituzionale
oddio, forse questo porterà ad una mentalità da cassettista , a un consolidare le perdite più che ad una sana gestione del patrimonio,
ma non si può avere tutto :)

In questo modo si abbasserebbe la "volatilità" sul nostro debito pubblico, detenuto in misura maggioritaria sul suolo patrio ...
Potrebbe, in una certa misura, favorire il contenimento dell'allargamento sullo spread/bund.

Ovviamente favorirebbe il "cassettista" di bond ed azioni, con una funzione "calmierante" a piazza Affari.
 

Comandante Gerard

Forumer storico
In questo modo si abbasserebbe la "volatilità" sul nostro debito pubblico, detenuto in misura maggioritaria sul suolo patrio ...
Potrebbe, in una certa misura, favorire il contenimento dell'allargamento sullo spread/bund.

Ovviamente favorirebbe il "cassettista" di bond ed azioni, con una funzione "calmierante" a piazza Affari.

Proposta logica, accettabile da tutti e di buon senso...:up:
Scommettiamo che proprio per questo certamente non faranno così? :D
 

tommy271

Forumer storico
Proposta logica, accettabile da tutti e di buon senso...:up:
Scommettiamo che proprio per questo certamente non faranno così? :D

In questo modo i nostri "governanti" potrebbero salvare la "faccia", nel senso che non ci sarebbe un aumento della tassazione sui redditi da capitale detenuti dalla stragrande maggioranza delle famiglie (come promesso più volte all'elettorato) ma aumenterebbero solo per "trader" e "speculatori".
Ed inoltre ci sarà denaro fresco per far calare il deficit/pil .
 

Comandante Gerard

Forumer storico
In questo modo i nostri "governanti" potrebbero salvare la "faccia", nel senso che non ci sarebbe un aumento della tassazione sui redditi da capitale detenuti dalla stragrande maggioranza delle famiglie (come promesso più volte all'elettorato) ma aumenterebbero solo per "trader" e "speculatori".
Ed inoltre ci sarà denaro fresco per far calare il deficit/pil .

Concordo in pieno! :up:
Sarebbe il caso che qualcuno del governo leggesse la tua proposta e la facesse sua o quanto meno ne discutessero.
 

f4f

翠鸟科
In questo modo si abbasserebbe la "volatilità" sul nostro debito pubblico, detenuto in misura maggioritaria sul suolo patrio ...
Potrebbe, in una certa misura, favorire il contenimento dell'allargamento sullo spread/bund.

Ovviamente favorirebbe il "cassettista" di bond ed azioni, con una funzione "calmierante" a piazza Affari.

In questo modo i nostri "governanti" potrebbero salvare la "faccia", nel senso che non ci sarebbe un aumento della tassazione sui redditi da capitale detenuti dalla stragrande maggioranza delle famiglie (come promesso più volte all'elettorato) ma aumenterebbero solo per "trader" e "speculatori".
Ed inoltre ci sarà denaro fresco per far calare il deficit/pil .

:up::up:

mi associo a Gerard

ottima proposta, utile facile equilibrata e rapida :)
 

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