Togliere il denaro contante.

Siete favorevoli o contari all'abolizione del denaro contante?


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    77
Per costruire devi prima crederci.. io non ho ancora votato e non so ancora se sono pro o contro.. sto cercando di capire e non ci riesco.

Alla mia domanda:
da domani si dice: "da domani via il contante e solo carte" chi saranno i primi a pagare.
I primi a pagare saranno sempre quelli che già pagano.

(dico "i primi a pagare" perchè il primo effetto sarà un aumento dei costi e non una riduzione)

Tu rispondi:
Perchè parli di pagare?...semmai risparmiare, recuperare...

Allora mi dovresti spiegare da dove deriva, come primo effetto, questo risparmio... e questo recupero...

Grazie

Ciao:)


Mi sembrava di averlo spiegato...evidentemente non ci sono riuscito...:sad::)

Introduci il borsellino elettronico (una sorta di prepagata che ricarichi ai bancomat o similicon gps incorporato per prevenire i furti) e lo affianchi all'uso del contante per un periodo di tempo necessario ad una sua conoscenza e diffusione capillare...

Contemporaneamente ne incentivi l'uso attraverso depenalizzazioni sull'emersione del nero o altre facilitazioni e stabilisci poi una data in cui il contante verrà eliminato...

Prima di quella data dai le normativa per regolarizzare tutte quelle attività che ancora vivono di "contante" (tipo prostituzione)

A quel punto,una volta a regime il tutto, compatibilmente con le maggiori entrate iva, fiscali etc dovute al fatto che tutti pagano i tributi, puoi incominciare a ridurre gradualmente la pressione fiscale...( il tutto a grandi linee visto che è un lavoro "in progress")

Poichè diminuirà la ricchezza delle organizzazioni criminali, diminuirà via via anche il costo della macchina statale per combatterle....

E dal momento che scemeranno le corruzioni politiche (e parlo anche del semplice ufficio tecnico comunale) di conseguenza i costi che la burocrazia impone al sistema produttivo crolleranno con gran beneficio finale del consumatore...(es. se l'impresa costruttrice di turno evita di dare la mazzetta al politico e all'uffico tecnico di turno potrà vendere l'appartamento ad un prezzo ridotto, in quanto non gravato da costi "extra":D...e la persona comune ne trae beneficio)

Per entrare in ulteriori dettagli, bisogna confrontarsi e darsi da fare...
ed il forum non basta, ovviamente...:)
 
Il Denaro è Stato Privatizzato di Nascosto

(La più grande privatizzazione della storia è passato inosservato. E 'ora di prendere dalle banche il potere di produrre denaro

di Ben Dyson, Guardian.co.uk, Tuesday 15 November 2011

È risaputo che se lo stamparsi da solo banconote in casa non è visto di buon occhio dalla polizia. Eppure c'è oggi un numero ristretto di società private che sono autorizzate a creare - e spendere - più denaro di quanto i falsari abbiano mai sognato di poter stampare. Nel gergo del settore, queste aziende sono chiamate "Istituzioni Finanziarie", ma probabilmente li riconoscerete dai loro nome comune: "banche".

Il denaro che esse creano, di fatto dal nulla, non è il denaro di carta che porta il logo dello stato di proprietà della Banca d'Italia o Banca Centrale Europea o Banca di Inghilterra. E 'la moneta elettronica che lampeggia sullo schermo quando si controlla il saldo al bancomat. Al momento, questa moneta elettronica costituisce oltre il 97% di tutto il denaro nell'economia. Solo il 3% del denaro è ancora in quella vecchia forma di denaro reale che può essere toccato.

Difficile da credere, vero? Martin Wolf, uno degli esperti che fece parte della commissione indipendente sulle banche inglesi, lo spiegò senza mezzi termini sul Financial Times dicendo che "l'essenza del sistema monetario contemporaneo è stata la creazione di denaro dal nulla, spesso da banche private di prestiti e crediti, spesso senza senso".

Ecco come funziona. Quando chiedi alla banca per i soldi per comprare un miniappartamento a Londra, i soldi che compaiono nel tuo conto non sono presi in prestito dai risparmi di una vita prudente di qualche nonna. In effetti invece qualcuno in banca semplicemente batte questi numeri a terminale tuo conto, creando denaro fresco che ora è possibile spendere. Poichè altre banche fanno esattamente lo stesso, la quantità di denaro nell' l'economia cresce e cresce. Ogni nuova ipoteca e mutuo crea moneta nuova, che spinge verso l'alto i prezzi delle case e costringe il prossimo acquirente a prendere in prestito ancora di più dalle banche. (Una spiegazione più dettagliata e completa di riferimento di questo processo viene data ad es nel libro "da dove vengono i soldi?" pubblicato dalla New Economics Foundation).

Attraverso questo processo di creazione di denaro, le banche sono state in grado di gonfiare l'offerta di moneta a un tasso del +11,5% medio annuo per 20 anni, spingendo verso l'alto i prezzi delle case e spingendo intera generazione di giovani nell'alternativa tra indebitarsi fino ai capelli o coabitare con altri.

Naturalmente, l'altra faccia di questa creazione del denaro è che ad ogni nuovo prestito arriva un nuovo debito. Questa è la fonte della nostra montagna di debiti personali - non il denaro che era stato prudentemente salvato dai pensionati, ma il denaro che è stato creato dal nulla dalle banche e prestato a chiunque e tutti. Alla fine il peso del debito diventa troppo alto e vediamo ora l'ondata di default che ha scatenato la crisi finanziaria in corso.

Ma come ha fatto qualcosa di così importante come il denaro ad essere privatizzato ? Come è stato possibile che il potere di creare denaro sia caduto nelle mani delle stesse banche che hanno causato la crisi, con conseguenze così devastanti per milioni di persone comuni?

Incredibilmente, la legge che rende illegale stampare le tenners a casa per un cittadino non è mai stato aggiornata e applicata alla moneta elettronica che ora è creata dalle banche. Quando abbiamo iniziato ad utilizzare la moneta elettronica (bonifici, carte di credito, ogni mezzo di pagamento basato su un c/c...)i pagamenti in contanti sono diventati marginali e il potere di creare denaro si è spostato alle banche, le quali poi hanno causato la crisi. Senza che nessuno se ne accorgesse si può dire che il potere di creare denaro è stata privatizzato.

Così, mentre la criminalità organizzata secondo le stime riesce a creare circa 2,5 miliardi di sterline di denaro falso ogni anno, le banche collettivamente creano in Inghilterra più di 100 miliardi di sterline l'anno senza violare una sola legge. La loro ricompensa per farlo gli interessi che vengono pagati su quasi ogni euro, sterlina o dollaro che esista. Il costo per la grande maggioranza dei cittadini è una vita di debiti.

Rendersi di conto di questo fatto essenziale ci porta però ad una soluzione molto semplice per la crisi finanziaria. Molti dei dimostranti delle proteste attuali potrebbe essere sorpresi di sentire che la risposta alla nostra crisi attuale l'aveva già data un ex primo ministro Tory (conservatore). Già nel 1844, Sir Robert Peel si rese conto che le monete di metallo, che a quel tempo erano l'unica forma giuridica di denaro, erano stata sostituite da nuove banconote emesse dalle banche. Queste banconote di carta erano più leggere e più conveniente, e quindi molto più popolari. Peel allora nel 1844 portò in Parlamento il Bank Charter Act che toglieva il potere di creare moneta cartacea alle banche e lo metteva di nuovo sotto il controllo della Banca d'Inghilterra. Questo risolse il problema per alcune generazioni, ma con la moneta elettronica silenziosamente le banche hanno riacquistato il potere di creare denaro

Oggi dovremmo fare esattamente lo stesso con il potere di creare moneta elettronica. La mia organizzazione, "Positive Money" , ha anche redatto la normativa che sarebbe necessaria per questa riforma

Riacquistando questo potere, saremo in grado di garantire che il denaro non venga creato per far esplodere delle bolle dei prezzi delle case e le bolle finanziare delle speculazioni rischiose. Al contrario, il denaro di nuova creazione può essere messo al servizio dell'economia, attraverso i normali consumatori e lavoratori. Andrà direttamente a negozi, uffici e fabbriche e sarà utilizzato per investire, crescere e creare posti di lavoro. Lo slogan che la lobby finanziaria che domina i media e la politica ripete è "dobbiamo fare in modo che le banche possano fare crediti e prestare all'economia" è fasullo quando il pubblico è già schiacciato sotto una montagna di debiti. Abbiamo bisogno di più soldi, non di più debito. MA OGGI NEL NOSTRO SISTEMA PER CREARE PIU' SOLDI SI DEVE CREARE PIU' DEBITO, quasi tutto il denaro viene creato dalle banche quando la gente si indebita.

Naturalmente, abbiamo bisogno anche di proteggere questo potere di creare denaro dall'arbitrio di politici in cerca di voti. Ma il potere di creare denaro è troppo pericoloso per essere lasciato nelle mani delle banche che hanno causato la crisi. Sottrarre loro questo potere è la nostra migliore speranza di porre fine sia all'attuale crisi che di prevenire la prossima.

Fonte Cobraf.com - Blog
 
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A spanne 381.287.520.000 $....fate voi il cambio:D

Noooo ma vuoi mettere.....la mia libertà di non far saper a nessuno dove vado a mangiare la pizza....o il piacere di toccare la banconota (piena di germi tra l'altro...veicolo principe di malattie....chiedete a un medico)....

Adesso coi 4 spiccioli che abbiamo in tasca siamo liberi....:lol::lol::lol:

Chissenefrega se il il pil passasse dal 100 al 120....a me interessa non far sapere (al signor NESSUNO) dove spendo i miei soldi...o mi preoccupo che la vecchina analfabeta non riceva un microtrauma da questo....infatti col passaggio all'euro non ne ha subito nessuno...

E ABBIAMO ANCHE PAGATO PER ENTRARE NELL'EURO....QUI CHE C'E' DA RISPARMIARE...
 
allora sarà possibile sapere tutte le mie spese
e tutti i posti dove le ho fatte,
quanto e quando al minuto secondo.
Si potra sapere cosa mangio, cosa bevo, se fumo , che giornale leggo, se vado al cinema al venerdì o al sabato....
dove vado, quando vado, quante volte,
è possibile un controllo micidiale...
ogni momento, tutti i giorni
un grande fratello allucinante... pazzesco

sarà anche utile stà cosa
ma nun me piace pè niente...



ciò che più sorprende è che, piano piano, è la gente stessa che lo vuole, lo desidera .....
piano piano poi vorranno anche i chip sotto pelle....
...per la sicurezza...

per me è tutto assurdo

non acconsento
 
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allora sarà possibile sapere tutte le mie spese
e tutti i posti dove le ho fatte,
quanto e quando al minuto secondo.
Si potra sapere cosa mangio, cosa bevo, se fumo , che giornale leggo, se vado al cinema al venerdì o al sabato....
dove vado, quando vado, quante volte,
è possibile un controllo micidiale...
ogni momento, tutti i giorni
un grande fratello allucinante... pazzesco

sarà anche utile stà cosa
ma nun me piace pè niente...



ciò che più sorprende è che, piano piano, è la gente stessa che lo vuole, lo desidera .....
piano piano poi vorranno anche i chip sotto pelle....
...per la sicurezza...

per me è tutto assurdo

non acconsento

Solo le autorità competenti sono in possesso di quei dati....(già all'80% ne vengono a conoscenza anche ora....hai presente bancomat e carte varie?)
Solo le autorità competenti sono responsabili della loro diffusione, smarrimento o "mercanteggiamento"....
Saranno introdotte vere leggi con sanzioni severe per la tutela della privacy (non come ora)...
Per nessun motivo le info dovranno essere messe a conoscenza del tuo vicino, tua moglie o i mass media ovviamente....
Potrai continuamente andare a bruttane o a uominisessuali se è di tuo gradimento senza che nessuno lo sappia...(perchè, credi forse che ora non lo sappiano? lo sanno anche ora....)

Anzi, credo che, proprio poichè la privacy rischia di essere in serio pericolo (unica possibile contro-indicazione del "cashless") tutta l'attenzione pubblica sarà costantemente posta nella verifica puntuale dei meccanismi ideati per salvaguardarla....in modo molto più accurato rispetto ad ora.

ricapitolando:
A nessuno fotte nulla di te...di me..etc..etc:)
Se dovesse fottere a qualcuno, già lo sanno "se rischi la cecità:D ....(all'80% e oltre)
E se lo sanno, ora fanno quello che vogliono poichè la legge sulla privacy è totalmente inefficace...per ORA!

Capito mi hai...?:wall:

Per il chip....ci risentiamo tra un centinaio d'anni...(berlusca docet):p

P.S.
Tutto quel che si dice è ovviamente altamente migliorabile...
Ma a parte battute od obiezioni di cose costruttive ne ho sentite pochine....e parlo soprattutto di chi è d'accordo...

Se questo è il livello generale non mi sorprendono i regnanti che abbiamo...
Vi voglio bene a tutti ma sentitevi pure tirati in mezzo in prima persona...
Adesso capisco quel famoso 95% di trader predente...e ce lo meritiamo!:sad:
 
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A spanne 381.287.520.000 $....fate voi il cambio:D

ah si e se è evasione come fanno a contarla :lol:

è la solita storia danno la colpa a chi evade per incapacità di saper amministrare una nazione:rolleyes:

più ne hanno, più ne spenderebbero e ne mangerebbero :wall:

abbassate le tasse al 30% e poi vedrete che non cè nessuno che conviene evadere ;)

cmq se avete notato in questi 2 anni le entrate fiscali sono aumentate a dismisura, ma le spese di conseguenza non vengono mai tagliate e il debito pubblico aumenta..:wall:

vergogna :down:
 

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