Titoli di Stato Italia :-).Trading TdS.(-:... (6 lettori)

[TheLondoner]

sopra i 5% storicamente non si è mai andati e mai si andrà (modesto parere)

nella storia dell'euro... nella storia italica non ne parliamo...
il problema resta sempre lì : il petrolio --> inflazione

 

[p_dinamite]

sopra i 5% storicamente non si è mai andati e mai si andrà (modesto parere)

beh io (essendo un moderato pessimista) spazio almeno fino allo scenario 6-6.5 me lo lascio...d'altronde anche sotto il 2 nn si era mai scesi...
questi sono i tassi forward lordi che in questo istante determina il mercato

i (2,3) p.esempio significa il tasso che sarà in uso tra 2 e 3 anni
il rendimento è unitario, per avere il % basta moltiplicare per 100
come si vede c'è un max che è dato prorio dal ns. 2019, successivamente i forward scendono...
i prezzi di oggi dicono tra 2 anni tassi al 4% e poi fermi per un pò al 5% per riprendere a salire fino al 7%
se si compra oggi e si porta a scadenza e i tassi futuri saran + bassi di questi ci si guadagna, altrimenti ci si perde...

i(1,2) 0,023812213
i(2,3) 0,041427854
i(3,4) 0,049446285
i(4,5) 0,050064409
i(5,6) 0,051410404
i(6,7) 0,051267335
i(7,8) 0,046876969
i(8,9) 0,073781275
i(9,10) 0,070663499
i(10,12) 0,055685022
i(12,14) 0,063511956
i(14,20) 0,059184445

 

[troppidebiti]

beh io (essendo un moderato pessimista) spazio almeno fino allo scenario 6-6.5 me lo lascio...d'altronde anche sotto il 2 nn si era mai scesi...
questi sono i tassi forward lordi che in questo istante determina il mercato

i (2,3) p.esempio significa il tasso che sarà in uso tra 2 e 3 anni
il rendimento è unitario, per avere il % basta moltiplicare per 100
come si vede c'è un max che è dato prorio dal ns. 2019, successivamente i forward scendono...
i prezzi di oggi dicono tra 2 anni tassi al 4% e poi fermi per un pò al 5% per riprendere a salire fino al 7%
se si compra oggi e si porta a scadenza e i tassi futuri saran + bassi di questi ci si guadagna, altrimenti ci si perde...

i(1,2) 0,023812213
i(2,3) 0,041427854
i(3,4) 0,049446285
i(4,5) 0,050064409
i(5,6) 0,051410404
i(6,7) 0,051267335
i(7,8) 0,046876969
i(8,9) 0,073781275
i(9,10) 0,070663499
i(10,12) 0,055685022
i(12,14) 0,063511956
i(14,20) 0,059184445

non è proprio così

 

[p_dinamite]

non è proprio così

questo mi interessa molto...
scusa ma, tralasciando il discorso del premio per il rischio che giustamente dovrei avere per vincolarmi a scadenze + ampie
non è corretto affermare che in base al tir
i(0,10) medio= i(0,1)*i(1,2)*...*i(9,10)

se quindi dall'equivalenza se faccio oggi l'operazione e i tassi futuri effettivi saran + bassi ci ho guadagnato e se saran + alti ho perso?
almeno come flusso monetario dovrebbe essere così...

dove sbaglio nel mio ragionamento?

 

[g.ln]

Ho appena riordinato le mie risorse. Ora sono al 40% liquido, voglio credere ad ulteriori ribassi. Altrimenti... a 85.00 del 37 mi rifaccio di tutte le perdite. Campa cavallo

Mi dispiace del loss. Ma a volte, quando cambia il mercato, ci vuole coraggio e chiudere una partita in perdita. Bene la liquidità. Non sappiamo se lo sgrullone è terminato! Prudenza, per non rimanere incastrati.
Ciao, Giuseppe

 

[troppidebiti]

questo mi interessa molto...
scusa ma, tralasciando il discorso del premio per il rischio che giustamente dovrei avere per vincolarmi a scadenze + ampie
non è corretto affermare che in base al tir
i(0,10) medio= i(0,1)*i(1,2)*...*i(9,10)

se quindi dall'equivalenza se faccio oggi l'operazione e i tassi futuri effettivi saran + bassi ci ho guadagnato e se saran + alti ho perso?
almeno come flusso monetario dovrebbe essere così...

dove sbaglio nel mio ragionamento?

purtroppo sono ignorante in materia e non posso aiutarti ma di sicuro la tua affermazione non è esatta

i (2,3) p.esempio significa il tasso che sarà in uso tra 2 e 3 anni

i tassi forward non sono da considerarsi come tassi certi futuri
il fatto che in un dato momento ci siano contratti derivati che estrapolati diano questi risultati non è sinonimo di certezza

però magari questo già lo sapevi e ti sei espresso male capita anche a meci sono trilioni di trilioni (direbbe tremonti) di derivati sui tassiil meccanismo è piuttosto complesso in internet trovi tantissimo....con tanto di equazioni arbitraggi ecc...

 

[TheLondoner]

Mi dispiace del loss. Ma a volte, quando cambia il mercato, ci vuole coraggio e chiudere una partita in perdita. Bene la liquidità. Non sappiamo se lo sgrullone è terminato! Prudenza, per non rimanere incastrati.
Ciao, Giuseppe

quest'ultimo sgrullone secondo me più che dalla Bce - che tra ieri ed oggi non ha aggiunto granchè a quello che si sapeva e si temeva - è provocato come sempre a quello che accade negli USA dove nella sola giornata di ieri i T-Bond 10y hanno perso più di una figura in un sol colpo.

 

[g.ln]

quest'ultimo sgrullone secondo me più che dalla Bce - che tra ieri ed oggi non ha aggiunto granchè a quello che si sapeva e si temeva - è provocato come sempre a quello che accade negli USA dove nella sola giornata di ieri i T-Bond 10y hanno perso più di una figura in un sol colpo.

Quindi per i ns. titoli trattasi di puro panico! Bene, noi guardiamo soltanto al prezzo, prezzo, prezzo, come dice Jessica. Freddi come avvoltoi e pazienti quando serve.
Mia situazione oggi PMC:
1 nov. 29: 99,84
1 feb 37: 82,15
1 feb. 18: 99,38
1 sett. 19: 97,5

Vigili, vigili, vigili, ciao Giuseppe

 

[SL66]

.......adesso il 37 si sta caricando per ritrovarcelo a fine seduta sopre gli 82......................
4 livello book a 1.159.000 in denaro a 81.50

ah dimenticavo lettera assente

smentisco me stesso e continuo a fare il principiante Btp-01fb37 4,00% D32 Book Acquisto -
13:42:28 xxxxx81,64 Eur - Valido

scusa jessi ma oggi voglio portare una figura netta a casa

 

[p_dinamite]

purtroppo sono ignorante in materia e non posso aiutarti ma di sicuro la tua affermazione non è esatta

i (2,3) p.esempio significa il tasso che sarà in uso tra 2 e 3 anni

i tassi forward non sono da considerarsi come tassi certi futuri
il fatto che in un dato momento ci siano contratti derivati che estrapolati diano questi risultati non è sinonimo di certezza

però magari questo già lo sapevi e ti sei espresso male capita anche a meci sono trilioni di trilioni (direbbe tremonti) di derivati sui tassiil meccanismo è piuttosto complesso in internet trovi tantissimo....con tanto di equazioni arbitraggi ecc...

si d'accordo... l'ho scritto male... infatti intendevo che i prezzi attuali dei btp scontano uno scenario di questo tipo... (senz'altro che al variare dei prezzi si evolve lo scenario)