Titoli di Stato Italia Trading Titoli di Stato III° (Gennaio 2010 - Dicembre 2011) (11 lettori)

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Prospero

Io speriamo...
La verita' sulla Germania: debito peggio di Grecia e Italia


New York - "La verita'", cosi' titolava in copertina il giornale tedesco Handelsblatt in un articolo in cui veniva smentito il presunto virtuosismo dei tedeschi in materia fiscale. Il debito reale, se si includono spese per pensioni e sanita' in un paese che deve fare i conti con un invecchiamento della popolazione, sarebbe di 5 mila miliardi piu' alto.

I dati ufficiali per il 2011 fanno stato di 2.000 miliardi, ma secondo il giornale le cifre sarebbero diverse, in quanto nel calcolo non sono incluse le spese per le pensioni, la sanità e l’aiuto alle persone non autosufficienti. Ma l'ammontare reale raggiungerebbe i 7.000 miliardi di euro. La Germania sarebbe dunque indebitata per il 185% del suo prodotto interno lordo e non per l’85% come dichiarato ufficialmente.

A titolo di confronto, il debito della Grecia raggiungerà nel 2012 il 186% del Pil, mentre quello dell’Italia e' al 120%. La soglia critica oltre la quale il debito ostacola la crescita e' il 90% del Pil.

"Nei sei anni passati alla guida del paese Angela Merkel ha creato piu' debito di tutti i cancellieri degli ultimi quarant’anni messi insieme – sottolinea il capo economista del quotidiano – Questi 7 mila miliardi di euro sono un assegno a vuoto firmato dai tedeschi, che verra' pagato dalle generazioni future".
Siamo sicuri che nel nostro debito tali voci siano incluse? Lo chiedo sia per ignoranza e sia perchè se gli ispettori dovessero trovare una virgola fuori posto nei nostri konti ci fanno un k. così :ordine:.
 

belindo

Guest
Mi spiegate xche i corti e i decennali stanno perdendo piu' dei lunghi? ?
tutti consigliavano i corti.

Su questo non sono d'accordo.
Personalmente come altri forumer abbiamo sempre detto che i lunghi erano più appetibili, inoltre anche sabato sul sole 24ore nell'inserto che non mi ricordo come si chiama, nella seconda o terza pagina veniva mesionata da parte di un trader la scelta sui lunghi e non sui corti.
 

robyvespa

Nuovo forumer
scusate ...porovo a chiedere perchè sinceramente ci capisco poco..(abbiate pazienza).
ma con questi eurobond chi ci guadagnerebbe veramente?l'italia come sarebbe messa?
grazie
 

Baro

Umile contadino
scusate ...porovo a chiedere perchè sinceramente ci capisco poco..(abbiate pazienza).
ma con questi eurobond chi ci guadagnerebbe veramente?l'italia come sarebbe messa?
grazie
Ti posso dire chi ci perderebbe nell'immediato e questa è la Germania, infatti è quella che non li vuole. Perchè non li vuole? Perchè fa molto comodo finanziarsi al 1% con i tds che sono visti come rifugio per eccellenza ; credo però che le cose stiano lentamente cambiando : sembra che il debito pubblico teutonico sia cosa seria, i bund piazziati oggi su un totale di 6 mld sul decennale ne hanno piazzati solo 3,4, la Francia quasi certamente perderà una A . Comunque credo che anche nell'immediato la Germania avrebbe tutto da perdere se l'Europa brucia, primo tra tutte le esportazioni, quindi dovrà stare bene attenta a non tirare troppo la corda. L'Italia è sempre stata sostenitrice degli eurobond e ne beneficerebbe sicuramente ma attenzione che questo strumento non risolve tutto...alcuni commentatori dicono che se si facessero subito non ci sarebbe più la spinta dei singoli Stati a riequilibrare i propri bilanci...
 
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belindo

Guest
scusate ...porovo a chiedere perchè sinceramente ci capisco poco..(abbiate pazienza).
ma con questi eurobond chi ci guadagnerebbe veramente?l'italia come sarebbe messa?
grazie

L'Eurobond in teoria sostituirebbe le emissioni dei songoli stati o interamente o parzialmente con la garanzia degli stessi stati UE, quindi diciamo che ci guadagnano tutti gli Stati che sono sotto la media UE come grecia Irlanda ma probabilmente anche Italia, mentre vedrebbero aumentare i costi del prorpio debito gli Stati come la Germania.
In realtà servirebbero solo per dare più certezza e sicurezza e affidabilità al debito Europeo, che ultimamente è snobbato e infatti crolla.................
 

bancor

Forumer storico
L'Eurobond in teoria sostituirebbe le emissioni dei songoli stati o interamente o parzialmente con la garanzia degli stessi stati UE, quindi diciamo che ci guadagnano tutti gli Stati che sono sotto la media UE come grecia Irlanda ma probabilmente anche Italia, mentre vedrebbero aumentare i costi del prorpio debito gli Stati come la Germania.
In realtà servirebbero solo per dare più certezza e sicurezza e affidabilità al debito Europeo, che ultimamente è snobbato e infatti crolla.................
Beh, si potrebbe prevedere una contribuzione al pagamento degli interessi da parte dei singoli governi convergente; partendo dagli spread attuali decurtati di qualcosa si potrebbe artrivare ad una convergenza entro un tot periodo (il periodo necessario ad armonizzare le politiche fiscali e quelle di rientro dagli extra deficit)(
 

camaleonte

Forumer storico
Mario Seminerio - mercoledì, 23 novembre 2011 - 17:00

Oggi, all’asta del Bund decennale tedesco, con scadenza 4 gennaio 2022, in cui erano offerti 6 miliardi di euro, sono giunte offerte per 3,889 miliardi di euro, mentre il quantitativo assegnato è stato di 3,644 miliardi, per un rendimento di aggiudicazione dell’1,98 per cento. Si è registrata anche una vistosa “coda”, cioè la dispersione dei prezzi di offerta da parte degli aspiranti compratori, con prezzo medio a 100,15 ma minimo a 100,1. Quello che non tutti sanno è che, in questi casi, la differenza tra l’offerto e l’aggiudicato (oggi pari a 2,3 miliardi) viene sottoscritto dalla Bundesbank, che lo tiene “a disposizione per operazioni sul mercato secondario”. Ora, questo singolare concetto, fino a prova del contrario, vuol dire che la Buba monetizza il debito sovrano tedesco. Con tanti saluti al solenne divieto di monetizzazione del debito.
Alcune considerazioni: i tedeschi salgono in cattedra ma ne hanno assai pochi titoli, visti i continui espedienti a cui ricorrono per mettere i loro problemi sotto il tappeto (vedi Landesbanken ed utilizzo di titoli ibridi spacciati per hard capital). In secondo luogo, potremmo suggerire al Tesoro italiano di coinvolgere Bankitalia su queste best practices teutoniche, fiduciosi che da Berlino non si leveranno il celebre ditino accusatore. Da ultimo, pare che stia progressivamente venendo meno la domanda degli investitori asiatici, che evidentemente cominciano a pensare che la Germania non sia così sicura, anche per il rischio che tutta la eurobaracca crolli in testa a Schaeuble e alla Merkel. Questo conferma le evidenze aneddotiche di un disimpegno degli investitori internazionali dall’Eurozona, con forte riduzione delle scadenze anche sulla curva tedesca. Auguri a tutti, per le prossime aste.
Per ulteriori informazioni visita il sito di Trend Online
 
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