Titoli di Stato Italia Trading Titoli di Stato III° (Gennaio 2010 - Dicembre 2011) (6 lettori)

Stato
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ricpast

Sono un tipo serio
Dacci un tuo orientamento sulle migliori opportunità d'investimento, visto che, a priori, scarti l'ipotesi che, almeno per una parte del ptf, un rendimento del 3,70% non sia congruo.

Saranno tutti kamikaze..

La parte del ptf destinata a TdS in questo momento la dedicherei di sicuro ai CCT e non ai BTP.
Non penserei minimamente di entrare in un tasso fisso adesso se non magari duration molto corte (max 18 mesi) se si presentasse qualche opportunità.

Se non si crede di dirottare sui CCT allora si sta liquidi e piuttosto si fanno conti deposito magari con qualche promozione.

Ripeto: tasso fisso e duration medio-lunghe sono oggi come oggi delle bombe pronte ad esplodere.
Troppo rischio, poco rendimento.
:)
 

troppidebiti

Forumer storico
mah il rendimento in effetti è proprio modesto...se davvero pensiamo di salvarci con un 3 netto dall' inflazione futura allora siamo messi maluccio:D:Dperò mai porre limiti alla provvidenza:D:D
 

tommy271

Forumer storico
La parte del ptf destinata a TdS in questo momento la dedicherei di sicuro ai CCT e non ai BTP.
Non penserei minimamente di entrare in un tasso fisso adesso se non magari duration molto corte (max 18 mesi) se si presentasse qualche opportunità.

Se non si crede di dirottare sui CCT allora si sta liquidi e piuttosto si fanno conti deposito magari con qualche promozione.

Ripeto: tasso fisso e duration medio-lunghe sono oggi come oggi delle bombe pronte ad esplodere.
Troppo rischio, poco rendimento.
:)

E' questa anche la mia "strategia di uscita", solo che non prevedevo un CCT (2016) così alto intorno ai 99.
Fosse stato a 97 già a dicembre sarei uscito dal 29,23,19 e fors'anche 17.
 

zerocoupon

Forumer attivo
La parte del ptf destinata a TdS in questo momento la dedicherei di sicuro ai CCT e non ai BTP.
Non penserei minimamente di entrare in un tasso fisso adesso se non magari duration molto corte (max 18 mesi) se si presentasse qualche opportunità.

Se non si crede di dirottare sui CCT allora si sta liquidi e piuttosto si fanno conti deposito magari con qualche promozione.

Ripeto: tasso fisso e duration medio-lunghe sono oggi come oggi delle bombe pronte ad esplodere.
Troppo rischio, poco rendimento.
:)

Il problema è proprio quello di capire quando i tassi riprenderanno a salire, se passano ancora sei mesi è un discorso se passano due anni è un altro..

Se chi, come il sottoscritto, ha puntato, da tempo, ad un 4% netto (ritengo questo target per me un'assicurazione) su una parte del ptf da mantenere per circa 10 anni, anche un 3,70% può star bene, visto anche le plusvalenze in corso.

L'investimento in CCT faccio fatica a digerirlo (anche se sono in ptf) soprattutto per le attuali quotazioni, il giudizio di tommy è anche il mio sull'argomento (anche perchè il meccanismo di roll over dei tassi penalizza non poco),
:)
 

stefanofabb

GAIN/Welcome
Ciao ilfolignate
guarda il bicchiere mezzo pieno:
sei investito per il 77% del tuo patrimonio
e questo 77% produce reddito.:Y
Per quest'anno credo che non cambierà molto
dal punto di vista della dinamica del TUS,
se non intervengono fattori imponderabili:jack:
c'è tutto il tempo per impostare operazioni di trading
un po più a largo respiro.
L'occasione la colgo anch'io,
e auguro a tutti noi, postatori e fruitori del 3d,
un radioso 2010. :)
Le due settimane appena trascorse hanno visto esplodere il declassamento a BBB+ da parte di Fitch per il debito sovrano della Grecia con Outlook negativo. Non vi sono timori per un eventuale default del Paese ellenico, ma l'allarme è stato lanciato e ha scatenato la corsa alla verifica della solidità finanziaria dei principali stati dell'Unione Europea.
La situazione più critica, già peraltro parzialmente nota, è quella della Spagna per la quale non vi è stato finora un declassamento, ma l'Outlook è stato portato da Stabile a Negativo. Stessa sorte per il Portogallo. In Italia l'Outlook rimane Stabile e S&P ritiene che il debito pubblico dovrebbe rimanere piuttosto costante almeno fino del 2011. io confido nei nostri titoli di stato e daltronde ho sempre trattato questi strumenti finanziari con profitto. ci saranno rialzi e anche storni di periodo e sono consapevole di fare la cosa giusta comprandoli e vendendoli e poi ricomprandoli:up: .un augurio di buon fine anno a tutti del 3d
 

belindo

Guest
Le due settimane appena trascorse hanno visto esplodere il declassamento a BBB+ da parte di Fitch per il debito sovrano della Grecia con Outlook negativo. Non vi sono timori per un eventuale default del Paese ellenico, ma l'allarme è stato lanciato e ha scatenato la corsa alla verifica della solidità finanziaria dei principali stati dell'Unione Europea.
La situazione più critica, già peraltro parzialmente nota, è quella della Spagna per la quale non vi è stato finora un declassamento, ma l'Outlook è stato portato da Stabile a Negativo. Stessa sorte per il Portogallo. In Italia l'Outlook rimane Stabile e S&P ritiene che il debito pubblico dovrebbe rimanere piuttosto costante almeno fino del 2011. io confido nei nostri titoli di stato e daltronde ho sempre trattato questi strumenti finanziari con profitto. ci saranno rialzi e anche storni di periodo e sono consapevole di fare la cosa giusta comprandoli e vendendoli e poi ricomprandoli:up: .un augurio di buon fine anno a tutti del 3d

Come al solito la tua è un ottima analisi, ma a questo punto non è logico un periodo di discesa per il nostro 37? il BUND 37 ha già cominciato a calare, non sarebe logico vendere il 37 per prendere un BTP con scadenza minore, come il 21 al 3.75% aspettando una ripresa del Long?
 

g.ln

Triplo Panico: comprare
Come al solito la tua è un ottima analisi, ma a questo punto non è logico un periodo di discesa per il nostro 37? il BUND 37 ha già cominciato a calare, non sarebe logico vendere il 37 per prendere un BTP con scadenza minore, come il 21 al 3.75% aspettando una ripresa del Long?


Ricordo un nostro amico forumista (ma non ricordo il nome) che aveva fatto proprio questo diversi mesi fa: si era riempito di BTP decennale, informandoci che se ci sarebbe stato un calo dei trentennali avrebbe subito fatto switch su questi.
Il panico è poi arrivato, il prezzo del 37 crollò, ma purtroppo crollò di più, in percentuale, il prezzo del decennale che aveva in carico.:(
Molti, con liquidità, compreso il sottoscritto, fecero la spesa :up: e il nostro amico restò bloccato.
Da quella volta sono diventato più sospettoso sui movimenti teoricamente logici dei nostri BTP.
Quindi buon 2010 a tutti gli amici del thd:V
Giuseppe
 

stefanofabb

GAIN/Welcome
Come al solito la tua è un ottima analisi, ma a questo punto non è logico un periodo di discesa per il nostro 37? il BUND 37 ha già cominciato a calare, non sarebe logico vendere il 37 per prendere un BTP con scadenza minore, come il 21 al 3.75% aspettando una ripresa del Long?
buongiorno e rinnovo il buon anno a tutti . il problema non stà nel decennale ora o nel trentennale come si può notare dal momento.il fatto è che i tassi dicono che gli scenari dei trentennali possano dare indicazioni di tenuta ciò nonostante un calo dei corsi decennali .non a caso i rendimenti sono allineati sui medio lunghi.ora si stà assistendo a un calo dei tassi brevi 3/6 mesi e 1/2 anni. a maggio/agosto 2008 il nostro credit default swap era molto(160basis point) più rischioso di ora,per poi toccare i 200 punti a fine 2008, ma anche quello degli altri paesi del g7 erano sulla stessa barca.in quel preciso momento finiva il ciclo di rendimenti bassi e piano piano si vedevano i dei BTP sempre più verso il 5% (4,90% btp 4,5; 2/2018 )e quello dei Bund tedeschi, il riferimento per tutti i titoli di stato dell'Area Euro, al 4,45% (Bund 4% 1/2018). I prezzi, di conseguenza, collassano al ribasso.Stesso fenomeno anche negli USA, dove i dati sulla situazione economica, migliori delle attese, continuavano a deprimere i prezzi delle obbligazioni governative a tasso fisso (il rendimento ora( maggio2008) è del 4,07% per il Treasury 3,875% 5/2018, sui massimi da dicembre). Il PIL statunitense, atteso dal governo in crescita ma su un livello attorno allo 0,6%, nel primo trimestre del 2008, è cresciuto dello 0,9%. Sempre più operatori ritengono che, a questo punto, davanti ad una crescita debole ma superiore alle attese e a tensioni inflazionistiche forti (condivise da tutti i principali paesi del mondo), la Federal Reserve potrebbe rialzare i tassi di riferimento entro l'autunno. Secondo i calcoli di Bloomberg (basati sulle quotazioni dei future sui tassi), il 42% degli operatori ritiene probabile un rialzo di un quarto di punto, contro meno del 30% a metà settimana.
Segnalo che a metà 2008 non si placava la polemica sui tassi Libor pubblicati dall'Associazione Britannica dei Banchieri. Secondo la stessa associazione e secondo molti analisti e giornalisti, alcune banche attive sulla piazza di Londra avrebbero tentato di mascherare la propria situazione di difficoltà nei mesi scorsi (evidenziata dai tassi pagati per ottenere depositi dalle altre banche, superiori alla media), riportando, specialmente sul dollaro americano, tassi più bassi di quelli effettivamente pagati sul mercato. Alcuni operatori nel comparto del brokeraggio (come ICAP) stanno provando a costruire nuovi indici rappresentativi del costo di finanziamento in dollari, basandosi sui tassi praticati negli Stati Uniti. oggi , Il tasso di crescita annualizzato è risultato sotto le attese a novembre per l'aggregato monetario M3 di Eurozona. Secondo i dati diffusi dalla Bce, la flessione è stata dello 0,2% a fronte di attese medie pari a +0,3% (che corrispondeva anche alla lettura del mese precedente). Restano in flessione anche a novembre i prestiti al settore privato, diminuiti dello 0,7% dopo il -0,8% di ottobre. tutti questi dati dovremo pur prenderli in considerazione belindo per quello che vorranno essere le prossime mosse della bce. questi i tassi del 2008.:up:
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franco49

Forumer attivo
Buon anno a tutti i partecipanti di questo magnifico 3d !!!!
Speriamo che il 3d resti sempre così indipendente con persone "pulite".
Per il 2010 non so esprimere previsioni. Siamo purtropo nelle mani dei MM (Market Makers, o, meglio, "Magna Magna"). Una cosa è certa. Come ho sempre detto, se fanno qualche mossa la fanno all'improvviso, senza avvisare, e senza alcuna ragione economica o di AT (l'AT e l'economia la conoscono loro mille volte meglio di noi). Altrimenti cosa mangiano? La tigre piomba all'improvviso e per noi senza ragione, mica avverte. Altrimenti noi del trading scapperemmo prima e non mangerebbe nulla. E la nostra tigre deve "magnà". Se no che Magna Magna sarebbe? Sarebbe un MM fallito.......
Ancora buon anno a tutti !!!
E... tripla prudenza !!!
 

belindo

Guest
:)
buongiorno e rinnovo il buon anno a tutti . il problema non stà nel decennale ora o nel trentennale come si può notare dal momento.il fatto è che i tassi dicono che gli scenari dei trentennali possano dare indicazioni di tenuta ciò nonostante un calo dei corsi decennali .non a caso i rendimenti sono allineati sui medio lunghi.ora si stà assistendo a un calo dei tassi brevi 3/6 mesi e 1/2 anni. a maggio/agosto 2008 il nostro credit default swap era molto(160basis point) più rischioso di ora,per poi toccare i 200 punti a fine 2008, ma anche quello degli altri paesi del g7 erano sulla stessa barca.in quel preciso momento finiva il ciclo di rendimenti bassi e piano piano si vedevano i dei BTP sempre più verso il 5% (4,90% btp 4,5; 2/2018 )e quello dei Bund tedeschi, il riferimento per tutti i titoli di stato dell'Area Euro, al 4,45% (Bund 4% 1/2018). I prezzi, di conseguenza, collassano al ribasso.Stesso fenomeno anche negli USA, dove i dati sulla situazione economica, migliori delle attese, continuavano a deprimere i prezzi delle obbligazioni governative a tasso fisso (il rendimento ora( maggio2008) è del 4,07% per il Treasury 3,875% 5/2018, sui massimi da dicembre). Il PIL statunitense, atteso dal governo in crescita ma su un livello attorno allo 0,6%, nel primo trimestre del 2008, è cresciuto dello 0,9%. Sempre più operatori ritengono che, a questo punto, davanti ad una crescita debole ma superiore alle attese e a tensioni inflazionistiche forti (condivise da tutti i principali paesi del mondo), la Federal Reserve potrebbe rialzare i tassi di riferimento entro l'autunno. Secondo i calcoli di Bloomberg (basati sulle quotazioni dei future sui tassi), il 42% degli operatori ritiene probabile un rialzo di un quarto di punto, contro meno del 30% a metà settimana.
Segnalo che a metà 2008 non si placava la polemica sui tassi Libor pubblicati dall'Associazione Britannica dei Banchieri. Secondo la stessa associazione e secondo molti analisti e giornalisti, alcune banche attive sulla piazza di Londra avrebbero tentato di mascherare la propria situazione di difficoltà nei mesi scorsi (evidenziata dai tassi pagati per ottenere depositi dalle altre banche, superiori alla media), riportando, specialmente sul dollaro americano, tassi più bassi di quelli effettivamente pagati sul mercato. Alcuni operatori nel comparto del brokeraggio (come ICAP) stanno provando a costruire nuovi indici rappresentativi del costo di finanziamento in dollari, basandosi sui tassi praticati negli Stati Uniti. oggi , Il tasso di crescita annualizzato è risultato sotto le attese a novembre per l'aggregato monetario M3 di Eurozona. Secondo i dati diffusi dalla Bce, la flessione è stata dello 0,2% a fronte di attese medie pari a +0,3% (che corrispondeva anche alla lettura del mese precedente). Restano in flessione anche a novembre i prestiti al settore privato, diminuiti dello 0,7% dopo il -0,8% di ottobre. tutti questi dati dovremo pur prenderli in considerazione belindo per quello che vorranno essere le prossime mosse della bce. questi i tassi del 2008.:up:
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Vedi io non sono tecnico come te, non conosco tutti i dati che conosci tu, pensa che non capisco nemmeno tutti i numeri che tu prendi in considerazione, quindi continuo a imparare da quelli come te, che con pazienza mi spiegano cose che spesso non prendo in considerazione.
Il problema è che entrando in queso mondo così affascinante non vedo l'ora di "tirare qualche conclusione" cioè di prevedere qualche "movimento", ma devo proprio ammettere che è tutto molto difficile.
Grazie per la tua pazienza e professionalità.:)
 
Stato
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