leosoier
Forumer storico
Non so se ricordi il 1992 (io c'ero e già compravo da un po di anni Btp ,compreso il 2023 l'anno dopo appena emesso; 9% di cedola).Ricordo che l'arrabbiatura generale era alta in quegli anni ma se non ci fosse stato quell'evento(che risanò in parte la svalutazione della lira)a cavallo dell'estate -autunno, sarebbe stato molto peggio. Il prelievo forzoso sui conti degli Italiani, Amato e il collasso della Lira. Per non dimenticare. Piuttosto ora servirebbe più informazione finanziaria alla gente e dopo 31 anni non ce la possiamo fare(nell'era internettiana ma a volte è l'esatto contrario e si rivela un boomerang) ,anche perchè gli italiani detengono 5 miliardi di € di liquidità nei conti, anche se ci credo poco! Non potrebbero nemmeno DEtenere i Btp a cui fai riferimento te (si innescano vendite a go go con uno spread già a sti livelli hai voglia di credito d'imposta) ma succede cosi anche all'estero che propinano fondi investendo un tot in 10 anni ,ogni anno a caricamento e ti rendono uno zero virgola alla fine purchè non disinvesti.
Se prendiamo l'esempio degli ultimi "Futura" emessi(non mi pronuncio sulla loro bontà)chi è che si accolla un rischio cosi grande(ora perderebbe un 30% circa)dalla loro emissione ed una cedola bassa coi tempi che corrono ?! Io no di certo ed anche qui ho avuto modo di interloquire tempo fa. A proposito dei Btp lunghi anni fa quando andavo in tutte le banche dell'Emilia Romagna a testare i prodotti che propinavano(belle dipendenti giovani e istruite su cosa dovevano vendere al cliente) chiedendo lumi sul Btp 2037;4% (che manco lo conoscevano; parlo del 2006-2010 circa quando fu emesso )non mi hanno mai assecondato sull'acquisto dicendo che erano prodotti molto rischiosi per il cliente (ma non per loro).Se andiamo a vedere cosa detengono le istituzioni, fondazioni ecc. si scopre che hanno solo Btp lunghi in portafoglio ed a cedola alta . IL problema è che le emissioni vecchie ormai scadono e si devono per forza rinnovare con quelli a disposizione oggi. PS: Se un Btp 2072 è rischioso comprarlo adesso (2,15% cedola con tassi in rialzo e inflazione all'8% dovrebbe salire il premio ed sono in tanti a pensarlo)lo sarà anche un 2037;4% a 100 come quotazione .Le banche straniere ci mettono in guardia dicendocelo in tutte le lingue. Per avere un rendimento adeguato dovrebbero scendere ancora di un 10% o forse più e qui entra in gioco il debito pubblico italico monstre ed un possibile declassamento a "negativo" da parte delle agenzie di rating. Le date sono già acquisite ed ora la parola passerà alla politica che entro qualche mese dovrà rassicurare il mercato. Buona notte
B giorno si ne abbiamo gia discusso, il discorso è sempre quello. Io ho iniziato a capire di Btp dal 1996 fra Italia e obbligazioni in lire ECU e marchi. All' epoca in banca, 4 gatti avevano azioni derivati e fondi, mentre il 90% degli Italiani conosceva solo Bot CTZ BTP e soprattutto Buoni postali, piu le polizze vita al 29% di detrazione fiscale/anno (se non sbaglio) e negli anni 80 era al 41%.
Pazzesco, fatticonto che regali facevano quelli del PSI e del Pentapartito.
Anni 90, il rating dell Italia (valuta locale) era vicino alla AA, non eravamo alla BBB di adesso...Questo perchè eravamo come i giapponesi, proprietari di titoli italiani e la gente (forse non consapevole) teneva e portava a scadenza.
Conosco una persona che ha sottoscritto 10mln di lire in B Postali 30ennali del 1995, a scadenza 2025 avrà circa 45mila euro netti. Si comprava e si teneva.
Come han risolto tute le crisi italiane dagli anni 90 in poi? Con tasse + tasse e riforme per impoverire la popolazione e pagare. E' sempre stato cosi...
Di soldi liquidi nei C.C. ce ne saranno 1600mld o di meno, ma la gente ha sempre meno BTP per via dei tassi negativi degli ultimi 5 anni.
Io ricordo che negli anni 90 con l'inflazione al 5% avevamo i Bot al 6% e la banca ti dava un 5% sui soldi liquidi che avevi nel C.C. Adesso con inlfazione al 8%, non hai nulla, 0%.
E' da un anno (settem. 2021), che l'inflazione viaggia sopra il 3% fino al 8% di adesso, ma i tassi BCE non sono + saliti "paro paro" come succedeva negli anni '90...
Solo adesso il tasso BCE sta allo 0.5% anche per i tedeschi, troppo tardi per aumentare e pareggiare il conto.
La ricchezza finanziaria degli italiani: +334 miliardi in pandemia. Ma sui c/c c'è una 'tassa occulta' dall'inflazione che vale 76 miliardi
Il rapporto della Fabi: oltre 1.600 miliardi tra conti correnti e contanti (+10% nel biennio pandemico), ma con i rincari che galoppano c'è il peric…
www.repubblica.it
---- Il prelievo forzoso sui conti degli Italiani, Amato e il collasso della Lira. Per non dimenticare. Guarda che il prelievo forzono dello 6 per mille in un colpo solo di Amato del 1993, lo stanno facendo ogni anno al 0.2% dal 2012, per cui in 3 anni ti fai una tassa Amato dello 0.6%. ne consegue che abbiamo gia pagato 3 volte la Tassa Amato. La gente ha gia dimenticato..
---- "Non potrebbero nemmeno detenere i Btp a cui fai riferimento te (si innescano vendite a go go con uno spread già a sti livelli hai voglia di credito d'imposta)"
Dagli l'incentivo e la gente compra e tiene, non vende. I BTP days senza commissioni del novembre dicembre 2011:
Ps una curiosita: che dire degli indignati che dicevano di non pagare il debito? --> Magari hanno studiato all Universita negli USA, grazie ai soldi di papà, fatti negli anni 80-90 con le polizze vita e i buoni postali.
PATRIOTTICI SÌ, MA CON GIUDIZIO - Lavoce.info
Le giornate del debito comune sono un esempio di patriottismo economico. E consentiranno alle banche di scaricare i loro bilanci di un po’ di titoli dal valore incerto. Ma i singoli risparmiatori devono anche chiedersi se acquistare in questo frangente titoli di stato italiani sia conveniente...
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