Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (5 lettori)

[bosmeld]

comparazione titoli Irs

ragazzi mi sono calcolato il rendimento netto dei vari titoli Irs con le cedole che inglobano attualmente, ecco qui quello che è uscito fuori:

NETTO: sta a indicare la cedola netta al prezzo di acquisto

Bank of Austria DE000A0DD4K8 cedola attuale 3,721%
cedola semestrale
NETTO a 53 6,14%
NETTO a 54 6,03%
NETTO a 55 5,92%
NETTO a 58 5,61%

Bank of Austria DE000A0DYW70 cedola attuale 3,611%
cedola annuale
NETTO a 53 5,96%
NETTO a 54 5,85%
NETTO a 55 5,74%
NETTO a 58 5,45%

Dpb DE000A0DEN75 cedola attuale 3,443%
cedola semestrale
NETTO a 55: 5,48%
NETTO a 56: 5,38%
NETTO a 58: 5,19%

Dpb
DE000A0D24Z1 cedola attuale 3,84%
cedola annuale
NETTO a 53,5: 6,28%
NETTO a 55: 6,11%
NETTO a 56: 6,00%
NETTO a 58: 5,79%

Aegon NL0000116150 cedola attuale 3,627%
cedola trimestrale
NETTO A 56

Ing
NL0000116127 cedola attuale 3,60%
cedola trimestrale
NETTO a 58 5,43%
NETTO a 60 5,25%

Ing NL0000113587 cedola attuale 4%
cedola trimestrale
NETTO a 60 5,83%
NETTO a 62 5,65%
NETTO a 64 5,47%
NETTO a 66 5,30%

Erste
XS0188305741 cedola attuale 3,571%
cedola trimestrale
NETTO a 48 6,51%
NETTO a 50 6,25%
NETTO a 52 6,01%

Rzb
XS0193631040 cedola attuale 3,573%
cedola semestrale
NETTO A 44 7,11%
NETTO a 46 6,80%
NETTO a 48 6,51%
NETTO a 50 6,25%


da questo riassunto io evinco che:

Tra bank of austria w70 e 4k8 se il prezzo è simili è da preferire la 4k8 al momento.

la DPB DE000A0D24Z1 è meglio rispetto alla Dpb DE000A0DEN75
è da preferire sicuramente la prima, anche se non sono mai riuscito a capire perchè di solito vedendo le quotazioni passate la N75 costava sempre un po di più.


Ing 587 deve costare almeno 5 punti in più rispetto alla Ing 127.



Oggi La DPB DE000A0D24Z1 era un ottimo acquisto indubbiamente da sovrappesare.

Tra Ba w70 a 53 e Dpb 471 ha un rendimento superiore la seconda....




per me il prossimo titolo irs che farà un bello scatto è proprio la Dpb 471 che se Ing sta a 58-60 non vedo perchè non dovrebbe quotare lo stesso...

Bank of austria anche però può essere interessante per via dell'adc, ed è stato quello che mi ha fatto incrementare...


Erste per me è sottovalutata, e un prezzo più adeguto potrebbe essere 50/52

Rzb è un titolo da cassetto, ma che fino ad ora ha sempre avuto poca visibilità. quindi forse ci metterà più tempo eventualmente a salire...

in conclusione se sto specchietto lo avessi fatto ieri era meglio.

 

[Zorba]

ragazzi mi sono calcolato il rendimento netto dei vari titoli Irs con le cedole che inglobano attualmente, ecco qui quello che è uscito fuori:

NETTO: sta a indicare la cedola netta al prezzo di acquisto

Bank of Austria DE000A0DD4K8 cedola attuale 3,721%
cedola semestrale
NETTO a 53 6,14%
NETTO a 54 6,03%
NETTO a 55 5,92%
NETTO a 58 5,61%

Bank of Austria DE000A0DYW70 cedola attuale 3,611%
cedola annuale
NETTO a 53 5,96%
NETTO a 54 5,85%
NETTO a 55 5,74%
NETTO a 58 5,45%

Dpb DE000A0DEN75 cedola attuale 3,443%
cedola semestrale
NETTO a 55: 5,48%
NETTO a 56: 5,38%
NETTO a 58: 5,19%

Dpb
DE000A0D24Z1 cedola attuale 3,84%
cedola annuale
NETTO a 53,5: 6,28%
NETTO a 55: 6,11%
NETTO a 56: 6,00%
NETTO a 58: 5,79%

Aegon NL0000116150 cedola attuale 3,627%
cedola trimestrale
NETTO A 56

Ing
NL0000116127 cedola attuale 3,60%
cedola trimestrale
NETTO a 58 5,43%
NETTO a 60 5,25%

Ing NL0000113587 cedola attuale 4%
cedola trimestrale
NETTO a 60 5,83%
NETTO a 62 5,65%
NETTO a 64 5,47%
NETTO a 66 5,30%

Erste
XS0188305741 cedola attuale 3,571%
cedola trimestrale
NETTO a 48 6,51%
NETTO a 50 6,25%
NETTO a 52 6,01%

Rzb
XS0193631040 cedola attuale 3,573%
cedola semestrale
NETTO A 44 7,11%
NETTO a 46 6,80%
NETTO a 48 6,51%
NETTO a 50 6,25%


da questo riassunto io evinco che:

Tra bank of austria w70 e 4k8 se il prezzo è simili è da preferire la 4k8 al momento.

la DPB DE000A0D24Z1 è meglio rispetto alla Dpb DE000A0DEN75
è da preferire sicuramente la prima, anche se non sono mai riuscito a capire perchè di solito vedendo le quotazioni passate la N75 costava sempre un po di più.


Ing 587 deve costare almeno 5 punti in più rispetto alla Ing 127.



Oggi La DPB DE000A0D24Z1 era un ottimo acquisto indubbiamente da sovrappesare.

Tra Ba w70 a 53 e Dpb 471 ha un rendimento superiore la seconda....




per me il prossimo titolo irs che farà un bello scatto è proprio la Dpb 471 che se Ing sta a 58-60 non vedo perchè non dovrebbe quotare lo stesso...

Bank of austria anche però può essere interessante per via dell'adc, ed è stato quello che mi ha fatto incrementare...


Erste per me è sottovalutata, e un prezzo più adeguto potrebbe essere 50/52

Rzb è un titolo da cassetto, ma che fino ad ora ha sempre avuto poca visibilità. quindi forse ci metterà più tempo eventualmente a salire...

in conclusione se sto specchietto lo avessi fatto ieri era meglio.

Bos, stai sereno. Se non ci sono intoppi, questo gruppetto finisce a 60. Mi vedo che rimane un po' più indietro Erste e Rzb. I tarocchi mi dicono questo .....

 

[Wallygo]

un saluto a tutti !

A titolo di cronaca ho una bella fetta di ptf allocata su UBI PRAMERICA obbligazioni globali high yeld

....con mio grade piacere ho notato che sta letteralmente esplodendo verso l alto! in 2 gg. + 1,5 % non vi dico come son contento

Mi sa che i grossi fund manager stanno facendo incetta di tutto ciò che stacchi grasse cedole non solo perpetual quindi a questo punto occorre capire fin dove si spingerà il mercato ....un 5 un 10 un 15% e poi USCIRE???? x chè più si sale e più aumenta il rischio

 

[porchetto]

scusa ma il rischio secondo me è avere un ptf senza conoscere cosa ci sta dentro se hai goduto esci prima di ...

 

[buttozzo]

ciao a tutti mi confermate che la lodi oggi quota 87'85

 

[bosmeld]

Premetto che tutti i prezzi sono stati arrotondati.

Le attuali quotazioni dei titoli CMS sono mediamente le seguenti:
- BEI (15-20-25) - da circa 98 a circa 102.5
- C.OF EU 25 - 98.50
- Austri 22 - 98
- Grecia 20 - 85

Sul mercato di cui discutiamo ho trovato i seguenti titoli, le cui cedole sono legate al medesimo meccanismo di rivalutazione):
- DB Y34 - 75
- AXA 364 - 75
- AXA 782 - 71
- DPB HUMO - 75
- Alpha 3M2 - 53

A chi fosse investito gia investito sui CMS, tutto considerato, ritengo conveniente, a questi prezzi, uno switch tra i titoli del primo e del secondo gruppo.

Personalmente ritengo da seguire il primo ed il terzo titolo, ma anche il quinto può essere tenuto sotto osservazione.

IMHO, naturalmente

io dei titoli che hai elencato CMS l'unico che al momento non esiterei a comprare è L'alpha 3M2

oggi personalmente ho venduto DPB HUM0 a 73
entrari sui csm ora non mi sembra un grande affare.
forse dopo Alpha il più interessante è Axa, e qualche cosa si potrebbe prendere ma gli altri li lascerei stare. persnalmente cmq non li compro.
certo potrebbero ancora salire visto l'andazzo generale. ma a questi prezzi non mi ispirano molto.


cmq la tua comparazioni con i titoli senior è molto interessante
per chi effettivamente ha già titoli csm e vuole tenerli uno switch potrebbe essere interessante

p,s DB Y34 ha la data call molto vicino al momento non è ancora uscito nessun comunicato da Db se lo richiama o no. anche se tutti pensano che non richiamerà.

Bos, stai sereno. Se non ci sono intoppi, questo gruppetto finisce a 60. Mi vedo che rimane un po' più indietro Erste e Rzb. I tarocchi mi dicono questo .....

io anche ho la tua stessa idea. però non so perchè penso che salirà primail DPB
DE000A0D24Z1 verso i 60 (e forse anche un pelino sopra) e dopo un po Ba.

è niente di più che una SENSAZIONE

Erste e Rzb come dici tu al momento non ce li vedo a quei livelli. rimarranno indietro, per me rimarrà più indietro Rzb rispetto a Erste

 

[Zorba]

io anche ho la tua stessa idea. però non so perchè penso che salirà primail DPB
DE000A0D24Z1 verso i 60 (e forse anche un pelino sopra) e dopo un po Ba.

è niente di più che una SENSAZIONE

Premesso che sono discorsi da bar dello sport, in questo momento non vedo DPB più "elastica" (nel senso di lanciata con la fionda) rispetto alle altre. Alla fine DPB 917 quota come BPVN, Groupama, etc... Qui è veramente una riffa indovinare chi sale prima....

Lunedì sarà un'altra giornata di passione.

PS: ma sono l'unico a non aver venduto nulla oggi??

PPS: vedi che hai fatto bene a non aver fatto lo switch su ABN.

 

[discipline]

Lunedì sarà un'altra giornata di passione.

PS: ma sono l'unico a non aver venduto nulla oggi??

No, ho passato anche io. Ero impegnato ma quando potevo dare un'occhiata qui la telecronaca della giornata è stata davvero appassionante, complimenti per chi ha operato Speriamo che il rialzo porti per un po' ad una stabilizzazione verso l'alto a valori pre-crisi.

 

[solenoide]

PS: ma sono l'unico a non aver venduto nulla oggi??

siamo almeno in due

 

[bia06]

commissioni

A proposito di commissioni, Bos:
ad esempio, nel caso di DPB917 (lotto minimo costa ca 36k euro), che commissioni ti applicano? (domanda aperta a Tutti). Grazie.

io personalmente gli ho lasciato diversi soldini

però in queste giornate si vedono i limiti di Iw....

sono bravi, ma in giornate come queste un ora può costare molto cara...
specie se uno inizia a muovere diversi soldini...