Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (9 lettori)

[Zorba]

Confronto DPB - SNS - SL - Intesa

se non fosse stato per Amorgos, oggi avrei forse preso Intesa. Poi però ho confrontato bene queste 4 perpetue. ho toccato con mano che, ai prezzi correnti, hanno rendimenti sostanzialmente allineati pre e post call.

Per cui guardando solo al rendimento, i 4 titoli sono indifferenti. Così ho preso SL 524, che a questi prezzi rende uguale, ma che rischia di quasi raddoppiare il capitale a scadenza.


DPB 917
Prezzo: 65
CY: 9,2%
Rend. Eff post call: 1,5xEur3M + 3,18%

SNS 155
Prezzo: 66
CY: 9,5%
Rend. Eff post call: 1,5xEur3M + 3,45%

SL 524
Prezzo: 62
CY: 9,4%
Rend. Eff post call: 1,6xEur3M + 4,1%

Intesa 663
Prezzo: 92
CY: 8,8%
Rend. Eff post call: 1,1xEur3M + 4,45%

 

[nik.sala]

se non fosse stato per Amorgos, oggi avrei forse preso Intesa. Poi però ho confrontato bene queste 4 perpetue. ho toccato con mano che, ai prezzi correnti, hanno rendimenti sostanzialmente allineati pre e post call.

Per cui guardando solo al rendimento, i 4 titoli sono indifferenti. Così ho preso SL 524, che a questi prezzi rende uguale, ma che rischia di quasi raddoppiare il capitale a scadenza.


DPB 917
Prezzo: 65
CY: 9,2%
Rend. Eff post call: 1,5xEur3M + 3,18%

SNS 155
Prezzo: 66
CY: 9,5%
Rend. Eff post call: 1,5xEur3M + 3,45%

SL 524
Prezzo: 62
CY: 9,4%
Rend. Eff post call: 1,6xEur3M + 4,1%

Intesa 663
Prezzo: 92
CY: 8,8%
Rend. Eff post call: 1,1xEur3M + 4,45%

zorba non mi tornano i post call
ok le moltipliche in base al prezzo, ma :
intesa mi sembra sia eur + 4,10 % come post call;
sns non è mica eur + 2,29 %
sbaglio

 

[amorgos34]

se non fosse stato per Amorgos, oggi avrei forse preso Intesa. Poi però ho confrontato bene queste 4 perpetue. ho toccato con mano che, ai prezzi correnti, hanno rendimenti sostanzialmente allineati pre e post call.

Per cui guardando solo al rendimento, i 4 titoli sono indifferenti. Così ho preso SL 524, che a questi prezzi rende uguale, ma che rischia di quasi raddoppiare il capitale a scadenza.


DPB 917
Prezzo: 65
CY: 9,2%
Rend. Eff post call: 1,5xEur3M + 3,18%

SNS 155
Prezzo: 66
CY: 9,5%
Rend. Eff post call: 1,5xEur3M + 3,45%

SL 524
Prezzo: 62
CY: 9,4%
Rend. Eff post call: 1,6xEur3M + 4,1%

Intesa 663
Prezzo: 92
CY: 8,8%
Rend. Eff post call: 1,1xEur3M + 4,45%

Io avrei preso Intesa: ho già tre lotti della 663 e solo uno della SL 524, ma se avessi già a disposizione la liquiditàwall mi sarei fatto il quarto lotto Intesa.
Certo l'eventuale post call e le potenzialità di upside di SL 524(devo dire che preferisco la SL 500 ) sono notevoli. Allora se devo prendermi dei rischi adesso me li prendo sull'azionario (o sulle amatissime, se prese a piccole dosi, PDVSA )

 

[maxinblack]

grazie


parlando di swiss life io non la seguo. mi ricordo che l'anno scorso me l'ero andata a guardare ma non mi ispirava molto.

Quoto Bos

Per quanto appetibile sia nelle quotazioni..... non ne abbiamo parlato abbastanza ...che io sappia,.... Di DPB,BPVN,Intesa, Unicredito, SNS da 50K di sono decine di messaggi, ce le saimo guardate ai raggi x da mesi

Ma di questa swiss life cosa sappiamo? se mi permettete brima di buttarmici a capofitto fatemi sapere PERCHE' a parte la quotazione da ciofeca la reputate uno strong buy.

Grazie a chi vorra' esprimere le sue valutazioni

 

[maxinblack]

Ci sono 2 Perp di swiss life in euro e un bond senior in CHF

 

[Zorba]

Io avrei preso Intesa: ho già tre lotti della 663 e solo uno della SL 524, ma se avessi già a disposizione la liquiditàwall mi sarei fatto il quarto lotto Intesa.
Certo l'eventuale post call e le potenzialità di upside di SL 524(devo dire che preferisco la SL 500 ) sono notevoli. Allora se devo prendermi dei rischi adesso me li prendo sull'azionario (o sulle amatissime, se prese a piccole dosi, PDVSA )

Perchè dici che è rischiosa?
Se DPB, SNS, SL non callano, mica si perde il capitale. La peggior cosa che può succedere è che restino in area 65-70. Il "loro 100" è 65-70. A quei prezzi le puoi sempre vendere sul mercato.

Se sei fortunato ed Intesa calla, da 92 va a 100.

Poi è ovvio che Intesa è di qualità superiore alle 3, per cui un maggior prezzo ci sta tutto. Però 30 punti di differenza mi sembrano tanti.

Ciao

 

[no perpetual no party]

bancaja 778

Ciao

ciao Zorba (e ciao anche al Trifol Hunter maxinblack)
hai notato il calo deciso di bancaja??
ultima quotazione che ho visto è appena sopra 50...
ho provato a cercare notizie o approfondimenti, ma oltre ai soliti articoli sulla fusione tra le casse spagnole -peraltro gia postate e discusse - non ho trovato niente di nuovo.
sai cosa puo essere successo? deterioramento dei conti e a rischio cedola futura? mi sembra strano, da quel che mi risulta ha sempre pagato, e per di piu cumulativa...

mmhh.... quasi quasi -se non ci sono cose strane - faccio un incrementino....

 

[maxinblack]

Ciao Max,
quali vedi in calo? Buon weekend e grazie.

Non vedo ancora un calo, ma vedo su molti grafici comparati la strssa figura con l'interruzzione del trend rialzista con una leggera inversione al basso, questo puo' voler dire che il grafico puo ' portarsi giu' verso nuovi minimi, vedi BPCE in Jun e' passata da 90 a 94 e ora e' a 92, e potrebbe scendere sotto 90 magari, se segue il canale min discesa iniziato a meta' maggio ha fatto da 100 98 96 a 94per i massimi e 96 92 91 90 per i minimi.

Oppure puo' oscillare in un range di miimi massimi,98/90 o puo' semplicemente fare una pausa e ripartire in alto.
La figura diciamo ha una forma a V rovesciata lo vedi in questi esempi. Non vuole dire niente se non l 'inizio di un cambiamento di direzione. Puo essere l'inizio del cambiamento del trend che era in salita o nel nostro caso diventa in discesa.

Quando vedi questo pattern non isolato ma ripetuto su molte emissioni diverse questo vuole dire che grossi volumi di denaro si abbattono su tante emissioni contemporaneamente in vendita o in acquisto, se il trend persiste con elevati volumi ti merita accodarti al trend o approfittarne.

Questo detto in modo spannometrico sono alcuni concetti di AT che trovo validi e non sono affatto predittivi del futuro, ma campanelli d'allarme per ottimizzare entrate e uscite.

Se qualcuno con maggiore statura vuole dire la sua

 

[frankiemachine]

Se non siete in Perdita di molto è da fare al volo,se succedesse qlc di brutto ,le p delle banche greche varrebbero 0sui Tds almeno 50 si può raccattare.

Incredibbbbbile.
Me ne stavo sotto l'ombrellone a meditare e mi è venuto lo stesso pensiero. Solo che i Tds greci non li seguo da diverse settimane. Qualche suggerimento? O semplicemente meglio quello che costa meno? Ciao

 

[maxinblack]

Interessante Articolo di FAZcon grafici liste P e correlazioni perdite dai massimi etc