Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (8 lettori)

[AAAA47]

Facendo 2 conticini ...se l'irs 10 Anni rimane a 2,60 avendo BA-CA (escludendo la call) incassavo al netto degli interessi per i finanziamenti 9600 euro di cedole , se anche salto 1 anno (2011)e ricevo le cedole solo dal 2012 con OEVAG in un solo anno ricevo al netto 20.000 euro ...quindi se dovesse andare così (possibile call a parte) con il solo 2012 di cedole OEVAG mi pago 2 anni di cedole BA-CA mentre il nominale da 600k è passato a 1000k ...comunque scritto da me 2011 ...2012 ...è un'eternità ...

sembra tutto molto facile sulla carta!
ma, scusate l'ignoranza visto che l'emittente non lo conosco proprio, qual e' la situazione delle cedole?
adesso sono sospese, ma che probabilita' ci sono di ricominciare a vederle?
perche' comunque a 37 significa difatto prendere TRE volte l'irs..un po' come quando comprai le prime BACA intorno a 34
grazie!

 

[Zorba]

Per Zorba: è vero che, in una serie di casi, anche secondo me il meccanismo ACSM può rendere il bond “quasi” cumulativo. Questo però dipende (come dice Sole) da come la clausola ACSM è scritta. Per emittente e organi di controllo rimane classificata come non-cumulativa (altrimenti non sarebbe Tier 1), come se ti dicessero: “La cedola l’hai persa, ma, se gli azionisti vorranno e potranno, te ne daranno una in sostituzione più avanti”. E’ come la possibilità di un ripescaggio in certi tornei sportivi.
Attenzione però a quel “quasi”: il fatto di essere classificati Tier 1 (molto importante) espone il bond a rischi maggiori di un Tier 2 (cosa succederebbe se finisse in una bad bank?). Precisione impone, pertanto, che non siano equiparati ai cumulativi UT2.
Questo è quanto ho capito io.

Perfetto Grazie mille. E' come avevo capito anche io.
Dopo quasi due anni di discorsi, siamo ricorsi ad abbreviazioni tipo cum, no loss, must pay coupon, ed è bene ricordare che davanti c'è sempre l'avverbio "quasi", trattandosi sempre di Tier1.

E' giusto ricordarlo, visto che si sono aggiunti tanti nuovi amici che - se non leggono i prospetti - potrebebro essere indotti a ritenere che si tratta di obbligazioni a capitale garantito e talvolta a cedola garantita.

 

[bosmeld]

qualche prezzo:


dexia FR0010251421 61,75-62,75 (piano piano sale, ma io voglio 100 lire alla call...)


natixis FR0010154278 62,25 -63,75

hsh XS0142391894 48-50 (questa a 30 e spicci toccava riprenderla)

eurohypo XS0169058012 64,5 denaro 66,5 lettera



credit mutuel FR0010128835 61,25 -62,5


credit mutuel XS0212581564 61,5 - 62


credit mutuel XS0207764712 61,5 - 62,25


erste XS0188305741 56,25- 57,25 (questa la provai a prendere settimana scora a 56, ma non ci sono riuscito.)

 

[Topgun1976]

qualche prezzo:


dexia FR0010251421 61,75-62,75 (piano piano sale, ma io voglio 100 lire alla call...)


natixis FR0010154278 62,25 -63,75

hsh XS0142391894 48-50 (questa a 30 e spicci toccava riprenderla)

eurohypo XS0169058012 64,5 denaro 66,5 lettera



credit mutuel FR0010128835 61,25 -62,5


credit mutuel XS0212581564 61,5 - 62


credit mutuel XS0207764712 61,5 - 62,25


erste XS0188305741 56,25- 57,25 (questa la provai a prendere settimana scora a 56, ma non ci sono riuscito.)

Grazie Bos Se non ti crea Disturbo hai anche XS0193631040 e FR0010093328 ?Grazie

 

[bosmeld]

Grazie Bos Se non ti crea Disturbo hai anche XS0193631040 e FR0010093328 ?Grazie

XS0193631040 56 denaro 56,5 lettera

FR0010093328 65,75 66,75

 

[Zorba]

sembra tutto molto facile sulla carta!
ma, scusate l'ignoranza visto che l'emittente non lo conosco proprio, qual e' la situazione delle cedole?
adesso sono sospese, ma che probabilita' ci sono di ricominciare a vederle?
perche' comunque a 37 significa difatto prendere TRE volte l'irs..un po' come quando comprai le prime BACA intorno a 34
grazie!

Sulla base di quanto mi aveva scritto l'IR:
- non paga la cedola 2010 (che sarebeb stata in pagamento del 2011)
- paga la cedola 2011 (in pagamento nel 2012).

E' uno scenario verosimile, ma occhio che la realtà potrebbe andare diversamente...

 

[Topgun1976]

XS0193631040 56 denaro 56,5 lettera

FR0010093328 65,75 66,75

Many Thanks Penso che incrementerò la Cnp

Queste sono delle Vere Junior Sub ,anche se assicurative

 

[ferdo]

Sulla base di quanto mi aveva scritto l'IR:
- non paga la cedola 2010 (che sarebeb stata in pagamento del 2011)
- paga la cedola 2011 (in pagamento nel 2012).

E' uno scenario verosimile, ma occhio che la realtà potrebbe andare diversamente...

scusa ma l'IR si è sbilanciato dicendo che nel 2012 la paga?!
in genere sono sempre molto prudenti e diplomatici

 

[bosmeld]

Many Thanks Penso che incrementerò la Cnp

anche a me non dispiacciono






[FONT=&quot]Dexia: stima utile pretasse 2014 a circa 1,8 mld euro [/FONT]
[FONT=&quot]BRUXELLES (MF-DJ)--La banca franco-belga Dexia stima di registrare nel 2014 un utile pretasse di circa 1,8 mld euro, dopo che avra' completato la ristrutturazione del suo business con la sua trasformazione da istituto di credito statale a banca commerciale. E' quanto dichiarato dal Ceo della societa', Pierre Mariani. Dexia, duramente colpita dalla recessione finanziaria, era stata salvata dai governi di Francia, Belgio e Lussemburgo, da cui aveva ricevuto 6,4 mld euro per rifinanziare il suo debito. La banca prevede di completare la ristrutturazione del business fra tre anni e di ripristinare i dividendi a partire dal 2012. La societa' intende puntare il focus sulle attivita' retail da cui intende registrare il 60% degli utili. La banca conta inoltre di continuare la sua espansione nei mercati in rapida crescita come quello della Turchia, in cui punta di aprire 800 filiali entro il 2014, rispetto alle 500 attuali. red/est/ac (END) Dow Jones Newswires October 12, 2010 03:01 ET (07:01 GMT) Copyright (c) 2010 MF-Dow Jones News Sr [/FONT]



FORZA DEXIA




speriamo riscenda dexia, anche se ci credo poco. cosí posso incrementare ancora le perpetuals.

 

[bosmeld]

[FONT=&quot]Hypo Re: ripaghera' a governo garanzie di 23,5 mld euro (stampa) [/FONT]
[FONT=&quot]FRANCOFORTE (MF-DJ)--La societa' tedesca Hypo Real Estate Holding ripaghera' al governo garanzie finanziarie fino a 23,5 mld euro nei prossimi giorni. E' quanto riporta il quotidiano Handelsblatt citando fonti vicine alla vicenda. In totale il governo ha erogato a Hypo Re garanzie fino a 124 mld euro. red/est/bia (END) Dow Jones Newswires October 12, 2010 04:27 ET (08:27 GMT) Copyright (c) 2010 MF-Dow Jones News Srl. [/FONT]