Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 1 (5 lettori)

probabilità recovery

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    Votes: 21 48,8%
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    Votes: 16 37,2%

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    43
Stato
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tommy271

Forumer storico
Barclays per esempio...non si tratta di dare consigli ...trovo carino su un forum esprimere le proprie impressioni ,che possono essere d'aiuto a chi come me fa i propri investimenti ragionando ,e confrontandomi , con quello che scrivono altri forumer, mi rendo conto che commetto errori grossolani specialmente di timing , ergo, o ragiono troppo o ragiono male, comunque ... per il momento resto su PDVSA perchè :a ) sono in loss b)non cambio per lo stesso cavallo (soberanos ) che ho già ed è azzoppato c) non regalo ulteriori commissioni alla banca d) un loss reale mi disturberebbe molto di più che un loss virtuale . Momentaneamente , la mia view è questa, ergo rimango sulle mie posizioni . Grazie mille per tutto quello che posti :ciao:

Non deprimerti ... :lol:.
Siamo tutti in loss su questi titoli ... chi più, chi meno ... :-o.
Poi ci sarà anche il fenomeno che è in gain ... ;).
 

Magician

Forumer attivo
Personalmente , ho in ptf PDVSA 2027 e 2037 e rimango su PDVSA . Nel forum di finanza on line scrive un forumer degno della mia considerazione , che spiegava che PDVSA non è alter ego ed in caso di default dello stato non verrebbe toccata . Avendo anche la 2027 soberanos in ptf (scelta perchè più liquida e senza cac ) a mio avviso è meglio avere due cavalli che corrono anzichè uno. Se sbaglio qualcosa nel ragionamento per favore delucidatemi,grazie... .


In questi giorni le varie case di brokeraggio stanno mandando ai mercati messaggi "confusi".

Concordo con la tua idea di rimanere con i titoli che hai, avendo fondamentalmente gli stessi rischi/opportunità.

I sostenitori di PDVSA fanno notare gli asset che ha all'estero sono di valore (impianti, navi, terminal) ed aggredibili in una causa dai bondholder
Ma al li là la del tempo per una causa internazionale... che valore avrebbe una raffineria se poi il Venezuela non le manda più il petrolio da raffinare ? (Ipotesi Venezuela allo scontro duro con raffinerie PDVSA in mano ai gringos)
PDVSA e Venezuela vivono in simbiosi, veramente difficile che uno sopravviva senza l'altro.

Piuttosto controllerei che i titoli in tuo possesso siano NY Law e non sotto Caracas.
 

tommy271

Forumer storico
A Francoforte la seduta si chiude in leggera perdita, rispetto alle chiusure di ieri.


22 bid/ask 38,17 - 41,80

26 bid/ask 35,50 - 38,50

27 bid/ask 36,50 - 38,41

31 bid/ask 36,25 - 38,03
 

tommy271

Forumer storico
Oggi Maduro non si è visto ... ha mandato in Kazakistan i suoi luogotenenti, tanto per quello che devono concludere :down:.

Sul TLX cali (mediamente) attorno ad 1 punto, rispetto alle chiusure di ieri.
Clima sempre molto tenebroso.


22 bid/ask 38,50 - 39,15 - ultimo 38,25

26 bid/ask 36,99 - 37,62 - ultimo 37,00

27 bid/ask 36,35 - 36,50 - ultimo 36,40

31 bid/ask 36,51 - 38,90 - ultimo 37,99
 

tommy271

Forumer storico
Cesta petrolera venezolana cae a $39,19


[FONT=&quot] La semana que culmina este viernes estuvo caracterizada por la volatilidad de los precios de los crudos
[/FONT]






12:11 p.m. | Emen.- El precio de la cesta petrolera venezolana promedió durante esta semana un valor de $39,19 por barril, una caída de $3,25 con respecto a la semana previa, informó vía Twitter el Ministerio de Petróleo y Minería.

La semana que culmina este viernes estuvo caracterizada por la volatilidad de los precios de los crudos en el mercado internacional, mientras el presidente Nicolás Maduro continuaba su gira por países productores de petróleo, procurando un consenso que impulse los precios al alza.


Leer más en: Cesta petrolera venezolana cae a $39,19

***
Dato estremamente negativo ... ma si sapeva.
 

gionmorg

low cost high value
Membro dello Staff
Rating Action: Moody's downgrades ratings of PDVSA and CITGO Petroleum
Global Credit Research - 15 Jan 2015
New York, January 15, 2015 -- Moody's Investors Service downgraded the long term issuer rating and senior unsecured notes of Petroleos de Venezuela (PDVSA) to Caa3 from Caa1 and changed the outlook on the ratings to stable from negative. Moody's also downgraded CITGO Petroleum Corporation's Corporate Family Rating to B3 from B1; its Probability of Default rating to B3-PD from B1-PD; and its senior secured ratings on term loans, notes and industrial revenue bonds to B3 from B1. The rating on Citgo's senior secured revolving credit facility was downgraded to B2 from B1, reflecting a lower expected loss in case of default vis-a-vis other classes of debt in the company's capital structure. The rating outlook for CITGO was changed to stable from negative. CITGO is PDVSA's wholly-owned US-based refining subsidiary.

The rating actions follow Moody's downgrade on January 13, 2015 of the Venezuelan government's bond ratings to Caa3 from Caa1 with a stable outlook. The principal driver of Moody's decision to downgrade Venezuela's sovereign rating is a marked increase in default risk owing to lower oil prices. In addition, the key source of vulnerability for the sovereign's credit profile is the external accounts. Although Moody's believes the sovereign is highly likely to honor the upcoming €1 billion Eurobond maturing in March 2015, the probability of a debt default occurring in the next 1-2 years has risen from an already high level given the large mismatch between inflows and outflows.

RATINGS RATIONALE

In downgrading PDVSA's ratings to equal those of the government, Moody's acknowledges the state oil company's substantial oil and gas resources, among the largest in the world, and that the company to date has never defaulted on its debt obligations. However, PDVSA's on-balance-sheet debt obligations have increased to USD 49.4 billion as of its latest June 30, 2014 interim financial statements from USD 39.3 billion on year earlier.

PDVSA's ratings reflect it its key role as the state oil company and the government's control over PDVSA's finances and access to foreign currency. PDVSA is a driver of Venezuela's economy, a key source of the government's revenues and the country's primary source of foreign exchange. The government approves and controls PDVSA's budget and has steeply increased its transfer payments over the past few years in the form of royalties, social payments and dividends to support government spending and social programs, a trend that accelerated in recent years. Given fiscal and economic deterioration in Venezuela, the government has become even more dependent on PDVSA, which has further constrained the state oil company's capital investments and increased its debt burden.

As a government-related issuer, PDVSA's ratings reflect Moody's assumption of a high level of government support and default correlation between the two entities. Any future negative rating actions affecting the government's ratings would be likely to negatively impact PDVSA's ratings as well.

In turn, the downgrade of CITGO Petroleum's Corporate Family Rating to B3 with a stable outlook primarily reflects heightened risk associated with PDVSA's ownership and financial stress. While CITGO's assets are located in the US and its credit agreements provide certain protections to lenders, including limitations on dividends, it lacks an independent board, with its members and senior management appointed by PDVSA. Meanwhile, the refineries continue to generate good financial results, fund capital spending internally, and maintain a solid liquidity profile, including cash and committed bank facilities.

The ratings of the senior secured credit facility and other classes of debt reflect their priority claim under Moody's Loss Given Default methodology. The senior secured credit facility is rated one notch higher than the B3 Corporate Family Rating because of its priority claim to certain assets of the company. The remaining debt is rated at the same level as the Corporate Family Rating.

The methodologies used in these ratings were Global Integrated Oil & Gas Industry published in April 2014 and Global Refining and Marketing Rating Methodology published in December 2009. Other methodologies used include Loss Given Default for Speculative-Grade Non-Financial Companies in the U.S., Canada and EMEA published in June 2009 and the Government-Related Issuers methodology published in October 2014. Please see the Credit Policy page on www.moodys.com for a copy of these methodologies.
 

Omero

Forumer storico
Non deprimerti ... :lol:.
Siamo tutti in loss su questi titoli ... chi più, chi meno ... :-o.
Poi ci sarà anche il fenomeno che è in gain ... ;).

Quando sarà conclusa la vicenda vedremo spuntare tanti fenomeni che ci racconteranno che c'era un rigore a porta vuota e non lo abbiamo visto.
In queste situazioni (argentina, ucraina, grecia, venezuela,....) fenomeni difficilmente ce ne sono, può esserci qualcuno che ha fortuna in un ingresso (io in genere non sono un gran che col timing). Ognuno valuta sopratutto la propria resistenza allo stress di vedere l'investimento temporaneamente dimezzato o ridotto a un terzo e di assorbire l'eventuale colpo di un default non friendly (nulla si può escludere, anche se ognuno ha un suo sentiment più o meno positivo altrimenti non saremmo qui a chiappe strette...scusate il francesismo). PEDVESA e soberanos al momento pari sono, lo dimostra la confusione di cui dite dei blasonati analisti di case d'affari.
Non vi nascondo che come per la grecia la preoccupazione ce l'ho e preferivo il 8% netto e i titoli al mio prezzo di carico come ai tempi del buon Hughito.
Teniamo e aspettiamo (cedolando). In merito a switch da una emissione all'altra, ma?!? Se uno ha cartucce da sacrificare ed un sentiment positivo sull'evoluzione della vicenda, switchare su emissioni che garantiscono un nominale più consistente è una mossa sensata, ovviamente con la consapevolezza delle penalizzazioni delle commissioni e degli spread denaro/lettera (io uno switch l'ho fatto su un titolo "antico" del portafolgio perchè mi servivano minusvalenze ed ho avuto fortuna, ma se non avessi avuto necessità di crearmi minus non lo avrei fatto).
 

tommy271

Forumer storico
Quando sarà conclusa la vicenda vedremo spuntare tanti fenomeni che ci racconteranno che c'era un rigore a porta vuota e non lo abbiamo visto.
In queste situazioni (argentina, ucraina, grecia, venezuela,....) fenomeni difficilmente ce ne sono, può esserci qualcuno che ha fortuna in un ingresso (io in genere non sono un gran che col timing). Ognuno valuta sopratutto la propria resistenza allo stress di vedere l'investimento temporaneamente dimezzato o ridotto a un terzo e di assorbire l'eventuale colpo di un default non friendly (nulla si può escludere, anche se ognuno ha un suo sentiment più o meno positivo altrimenti non saremmo qui a chiappe strette...scusate il francesismo). PEDVESA e soberanos al momento pari sono, lo dimostra la confusione di cui dite dei blasonati analisti di case d'affari.
Non vi nascondo che come per la grecia la preoccupazione ce l'ho e preferivo il 8% netto e i titoli al mio prezzo di carico come ai tempi del buon Hughito.
Teniamo e aspettiamo (cedolando). In merito a switch da una emissione all'altra, ma?!? Se uno ha cartucce da sacrificare ed un sentiment positivo sull'evoluzione della vicenda, switchare su emissioni che garantiscono un nominale più consistente è una mossa sensata, ovviamente con la consapevolezza delle penalizzazioni delle commissioni e degli spread denaro/lettera (io uno switch l'ho fatto su un titolo "antico" del portafolgio perchè mi servivano minusvalenze ed ho avuto fortuna, ma se non avessi avuto necessità di crearmi minus non lo avrei fatto).

Tranquillo che al prossimo rimbalzo usciranno tutti a dire che lo sapevano ... oppure che avevano previsto tutto.

Personalmente credo a questi prezzi non ci resteranno per molto ... non sono nè carne, nè pesce.
 
Stato
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