Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 2 (4 lettori)
- Creatore Discussione tommy271
- Data di Inizio
Ottoecinquanta
Forumer attivo
Invece secondo me col Petro hanno incassato i loro stessi soldi rubati ed esportati negli anni. Ora rimpatriano il necessario a reggere la baracca
sandrino
Forumer storico
Non sono nelle riserve
Non sono al servizio della deuda
Non sono al servizio dei cittadini con le importazioni
Dove stanno questi soldi ?
Owblisky
Compravendite mobiliari
Il diritto al claim della cedola non ha nulla a che vedere con il concetto di rateo. Fin quando comprando il titolo c'è un prospetto....quella è la bibbia. Per modificare il diritto al claim della cedola è necessario modificare il prospetto. Ovviamente il discorso cambierà quando i titoli saranno negoziabili solo ed esclusivamente al di fuori dei mercati regolamentati.
Al momento chi detiene il titolo alla data dello stacco prevista in prospetto ha il diritto alla cedola (il che non vuol dire che riuscirà ad incassarla).
alderan74
Forumer attivo
beh in fondo sara' tutto di guadagnato visto che non l'ha pagata in rateo
Ottoecinquanta
Forumer attivo
Penso che usciranno al momento opportuno, il Petro è stato fabbricato ad arte per ripulire capitali secondo me. Stiamo a vedere, qua bisogna stare calmi e guardare lungo.
Non farsi trascinare dagli eventi giornalieri.
Riguardo a OTC e mercati tedeschi, non stavo accusandoti ma stavo semplicemente dicendo che non ha senso focalizzarci sui bid ask di titoli super illiquidi come ELECARACAS (di cui il sottoscritto possiede una posizione rilevante).
Bene vedere altri indicatori come i volumi e il trend di lungo.
carib
rerum cognoscere causas
condivido.
Ovviamente, per la determinazione di un "claim" per eventuali ristrutturazioni occorre determinare la data dell'event of default.
dulcamara
Forumer attivo
Lo stesso schema di comportamento a cui tu ti richiami era da qualcuno stato adombrato ai tempi dell'annuncio del pagamento della PDVSA n17.
Però Elecar ha la differenza delle quotazioni: stiamo parlando di titoli con un corso intorno ai 30-40 ad un mese scadenza. Il gain, se rimborsate, è estremamente elevato, molto più che pdvsa n17 ad un mese dalla scadenza. Poi dobbiamo considerare la size dell'emissione: N17 mi sembra fosse il doppio rispetto ai 600 M di elecar.
A conti fatti stiamo parlando di circa 420 M di plus (ovvero (100-30)/100*600). Soldi pulitissimi e quindi fuori da qualunque accusa di riciclaggio (come sarebbe invece per il traffico di cocaina attività prediletta dai narcosobrinos di Nicolone). Chi del regime dei chavisti incassa la plus e gli interessi (magari da qualche offshore) non dovrà certo dimostrare che queste somme non sono frutto di traffici strani. Basterà che eccepisca che sono soldi derivanti da un investimento azzeccato (e quindi più puliti delle mutande di Nicolone quando escono dalla lavatrice). Soldi da godersi all'estero in un prossimo futuro (tanto ormai tutto il chavismo penso sia consapevole di avere i giorni contati).
A questo gain ne aggiungo un altro potenziale: se Elecar sarà rimborsata probabilmente anche i corsi di tutte le altre obbligazioni saliranno. Per meglio dire anche sotto questo profilo gli amici degli amici a conoscenza di questo (ed avendo avuto la possibilità di acquistare a corsi non esaltanti) festeggeranno alla stragrande.
Sotteso a questo discorso è tuttavia l'eticità del chavismo. Orbene non mi sembra che Nicolone (e gli altri suoi sodali) sia un generoso, altruista e disinteressato statista al servizio del popolo venezuelano. Anzi da come stanno le cose in Venezuela tenderei proprio ad escluderlo...
sandrino
Forumer storico
@dulcamara
Il tuo ragionamento fila teoricamente, così come il suo opposto
Come possiamo pensare che questi che non hanno un dollaro bucato possano tirare fuori 700 milioni quasi per una società che non vale nulla ?
Come possiamo pensare che un bond che a 30 giorni te lo pagano 30 e qualcosa (questo è il bid) possa allegramente andare a 100 ?
Cosa accadrebbe agli altri bonos in caso di mancato pagamento di Elecar ? Lo sappiamo
Il tuo ragionamento fila teoricamente, così come il suo opposto
Come possiamo pensare che questi che non hanno un dollaro bucato possano tirare fuori 700 milioni quasi per una società che non vale nulla ?
Come possiamo pensare che un bond che a 30 giorni te lo pagano 30 e qualcosa (questo è il bid) possa allegramente andare a 100 ?
Cosa accadrebbe agli altri bonos in caso di mancato pagamento di Elecar ? Lo sappiamo