070162
Bond..... solo BOND
amico mio siamo tornati ai tempi della grecia meno male sono solo al 30% del portafogliotutto è relativo
in grecia al 100%
triplichiamo a 8... e abbiamo risolto il problema...
Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 2 (6 lettori)
- Creatore Discussione tommy271
- Data di Inizio
triplichiamo a 8... e abbiamo risolto il problema...
Venezuela, Gramercy: finirà peggio che l’Argentina
La Redazione*Articolo pubblicato il 07/11/2017 18:00:46*
Robert Koenigsberger (Gramercy Funds Management, nell’immagine a seguire) non ha il minimo dubbio: tra le tante ristrutturazioni di debito sovrano a cui ha assistito durante la sua carriera, nessuna si avvicina a quella del Venezuela*
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Robert Koenigsberger*(Gramercy Funds Management, nell’immagine a seguire) non ha il minimo dubbio: tra le tante ristrutturazioni di debito sovrano a cui ha assistito durante la sua carriera, nessuna si avvicina a quella del*Venezuela.
Le*sanzioni applicate dagli Stati Uniti di Donald Trump al presidente Nicolas Maduro*e ad altri alti funzionari del governo venezuelano renderanno complicati, se non impossibili, i tentativi di rinegoziazione del debito ed il risultato di questo caos sarà peggiore di quello visto durante la crisi dell’Argentina*che, a suo tempo, venne considerata come la più complicata (e deleteria) tra quelle viste in*America Latina.
Le certezze di*Koenigsbergersembrano realmente granitiche e, peraltro, in essere da tempo: pensate che già un anno fa, certo di un inevitabile default, il gestore ha liquidato gli assets del fondo che vedevano in qualche modo coinvolto il Venezuela.
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“Durante la crisi dell’Argentina se avessi avuto le chiavi del ministero delle finanze avrei potuto risolvere la crisi in 60 giorni: se mi date le chiavi del ministero delle finanze del Venezuela ve le ridò indietro”*(R. Koenigsberger).
Per molti anni gli investitori hanno acquisito obbligazioni venezuelane a breve termine convinti del fatto che un default fosse inevitabile, ma convinti anche di un*Venezuela*che si sarebbe mosso molto lentamente nel suo percorso verso la “ristrutturazione finale”.**Koenigsberger*ha criticato aspramente questo modo di fare asserendo che denota una notevole “pigrizia intellettuale” in quanto il*Venezuela*non ha un problema di sovra indebitamento, ma bensì soffre di una tragica carenza di liquidità.* Probabilmente la posizione di*Caracassarà migliore una volta portata a termine la ristrutturazione, ma a breve termine i danni di cui saranno oggetto gli investitori saranno elevati.
“Oggi non si pensa al fatto che il Venezuela potrebbe essere oggetto di default, ma senza un vero e proprio cambio di regime: se la cricca di Maduro vuole rimanere al potere lo farà, a prescindere dal fatto che i debiti siano pagati o meno.* Ci vorrà molto tempo per trovare una soluzione perchè ci vorrà molto tempo prima che il Venezuela sia in grado di sostituire il regime di Maduro”*(R. Koenigsberger).
A seguire un botta e risposta tra i giornalisti di Bloomberg e*Koenigsberger
*
Come influenzeranno la ristrutturazione le sanzioni USA?
“Dicono che vogliono intrattenere colloqui per la ristrutturazione quando il loro responsabile è sulla lista OFAC - sostanzialmente la lista delle persone oggetto di sanzioni - discutere con le controparti è un fattore fondamentale per le ristrutturazioni, ragion per cui, in questo caso, ristrutturazione ha lo stesso significato di default.* Ci sarà da subito qualcuno che dirà: “Noi vogliamo discutere, ma non possiamo a causa delle sanzioni, andate da Trump e quando lui eliminerà le sanzioni allora discuteremo”.
*
Questo processo potrebbe essere indolore?
“L’unica soluzione indolore sarebbe una dichiarazione da parte dei venezuelani dove questi dichiarano apertamente che sino ad ora hanno scherzato e che ripagheranno il debito, ma nel nostro scenario base stiamo entrando in una fase di default la cui risoluzione richiederà molto tempo.* Non sarei sorpreso se tra ristrutturazione e cambio di regime dovessero passare tre anni e, dopo un cambio di regime, pagare gli obbligazionisti stranieri non è una priorità”.
*
Se il Venezuela è in default, perchè PDVSA dovrebbe pagare?
“L’errore più grosso che un paese sul orlo del default può fare è effettuare l’ultimo pagamento prima del default stesso.* La speculazione parla di rimborsi andati essenzialmente a venezuelani e membri di lunga data del regime di Maduro, quindi il pagamento potrebbe anche essere stato un modo per spostare il denaro dove più faceva comodo”
La Redazione*Articolo pubblicato il 07/11/2017 18:00:46*
Robert Koenigsberger (Gramercy Funds Management, nell’immagine a seguire) non ha il minimo dubbio: tra le tante ristrutturazioni di debito sovrano a cui ha assistito durante la sua carriera, nessuna si avvicina a quella del Venezuela*
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Robert Koenigsberger*(Gramercy Funds Management, nell’immagine a seguire) non ha il minimo dubbio: tra le tante ristrutturazioni di debito sovrano a cui ha assistito durante la sua carriera, nessuna si avvicina a quella del*Venezuela.
Le*sanzioni applicate dagli Stati Uniti di Donald Trump al presidente Nicolas Maduro*e ad altri alti funzionari del governo venezuelano renderanno complicati, se non impossibili, i tentativi di rinegoziazione del debito ed il risultato di questo caos sarà peggiore di quello visto durante la crisi dell’Argentina*che, a suo tempo, venne considerata come la più complicata (e deleteria) tra quelle viste in*America Latina.
Le certezze di*Koenigsbergersembrano realmente granitiche e, peraltro, in essere da tempo: pensate che già un anno fa, certo di un inevitabile default, il gestore ha liquidato gli assets del fondo che vedevano in qualche modo coinvolto il Venezuela.
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“Durante la crisi dell’Argentina se avessi avuto le chiavi del ministero delle finanze avrei potuto risolvere la crisi in 60 giorni: se mi date le chiavi del ministero delle finanze del Venezuela ve le ridò indietro”*(R. Koenigsberger).
Per molti anni gli investitori hanno acquisito obbligazioni venezuelane a breve termine convinti del fatto che un default fosse inevitabile, ma convinti anche di un*Venezuela*che si sarebbe mosso molto lentamente nel suo percorso verso la “ristrutturazione finale”.**Koenigsberger*ha criticato aspramente questo modo di fare asserendo che denota una notevole “pigrizia intellettuale” in quanto il*Venezuela*non ha un problema di sovra indebitamento, ma bensì soffre di una tragica carenza di liquidità.* Probabilmente la posizione di*Caracassarà migliore una volta portata a termine la ristrutturazione, ma a breve termine i danni di cui saranno oggetto gli investitori saranno elevati.
“Oggi non si pensa al fatto che il Venezuela potrebbe essere oggetto di default, ma senza un vero e proprio cambio di regime: se la cricca di Maduro vuole rimanere al potere lo farà, a prescindere dal fatto che i debiti siano pagati o meno.* Ci vorrà molto tempo per trovare una soluzione perchè ci vorrà molto tempo prima che il Venezuela sia in grado di sostituire il regime di Maduro”*(R. Koenigsberger).
A seguire un botta e risposta tra i giornalisti di Bloomberg e*Koenigsberger
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Come influenzeranno la ristrutturazione le sanzioni USA?
“Dicono che vogliono intrattenere colloqui per la ristrutturazione quando il loro responsabile è sulla lista OFAC - sostanzialmente la lista delle persone oggetto di sanzioni - discutere con le controparti è un fattore fondamentale per le ristrutturazioni, ragion per cui, in questo caso, ristrutturazione ha lo stesso significato di default.* Ci sarà da subito qualcuno che dirà: “Noi vogliamo discutere, ma non possiamo a causa delle sanzioni, andate da Trump e quando lui eliminerà le sanzioni allora discuteremo”.
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Questo processo potrebbe essere indolore?
“L’unica soluzione indolore sarebbe una dichiarazione da parte dei venezuelani dove questi dichiarano apertamente che sino ad ora hanno scherzato e che ripagheranno il debito, ma nel nostro scenario base stiamo entrando in una fase di default la cui risoluzione richiederà molto tempo.* Non sarei sorpreso se tra ristrutturazione e cambio di regime dovessero passare tre anni e, dopo un cambio di regime, pagare gli obbligazionisti stranieri non è una priorità”.
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Se il Venezuela è in default, perchè PDVSA dovrebbe pagare?
“L’errore più grosso che un paese sul orlo del default può fare è effettuare l’ultimo pagamento prima del default stesso.* La speculazione parla di rimborsi andati essenzialmente a venezuelani e membri di lunga data del regime di Maduro, quindi il pagamento potrebbe anche essere stato un modo per spostare il denaro dove più faceva comodo”
darklender
Forumer attivo
Stasera si sapra
Focus della settimana (da notiziario Banca Inetesa)
Il presidente Nicolas Maduro ha dichiarato che il Venezuela tenterà di ristrutturare il suo debito
complessivo dopo che la controllata statale PDVSA avrà effettuato un ultimo pagamento di 1,1
miliardi di dollari in scadenza il 2 novembre. Come avverrà la ristrutturazione del debito non è al
momento per nulla chiaro. Le parole del Presidente lascerebbero pensare a una sorta di
ristrutturazione volontaria, ossia non di default in senso stretto. L’opzione più probabile potrebbe
essere una ristrutturazione su base volontaria, simile a quella avvenuta per il debito greco.
Presumibilmente, la ristrutturazione potrebbe basarsi su due opzioni anche combinabili tra loro,
ossia il taglio delle cedole e l’allungamento delle scadenze. Una volta formulata l’offerta, dovrebbe
esserci un arco temporale per verificare le percentuali di adesioni volontarie. Al momento non vi
è nulla oltre alla dichiarazione d’intenti del Presidente. La reazione delle principali agenzie di rating
è stata immediata. Fitch ha tagliato il rating a lungo termine del Venezuela da CC a C mentre S&P
ha tagliato il giudizio sul Paese da CCC- a CC. Moody's invece ha rilasciato un comunicato in cui
si legge che se ci sarà una ristrutturazione le perdite potrebbero essere "significative". Il mercato
obbligazionario ha accolto la notizia con un’ampia discesa in termini di prezzi dei titoli
Il presidente Nicolas Maduro ha dichiarato che il Venezuela tenterà di ristrutturare il suo debito
complessivo dopo che la controllata statale PDVSA avrà effettuato un ultimo pagamento di 1,1
miliardi di dollari in scadenza il 2 novembre. Come avverrà la ristrutturazione del debito non è al
momento per nulla chiaro. Le parole del Presidente lascerebbero pensare a una sorta di
ristrutturazione volontaria, ossia non di default in senso stretto. L’opzione più probabile potrebbe
essere una ristrutturazione su base volontaria, simile a quella avvenuta per il debito greco.
Presumibilmente, la ristrutturazione potrebbe basarsi su due opzioni anche combinabili tra loro,
ossia il taglio delle cedole e l’allungamento delle scadenze. Una volta formulata l’offerta, dovrebbe
esserci un arco temporale per verificare le percentuali di adesioni volontarie. Al momento non vi
è nulla oltre alla dichiarazione d’intenti del Presidente. La reazione delle principali agenzie di rating
è stata immediata. Fitch ha tagliato il rating a lungo termine del Venezuela da CC a C mentre S&P
ha tagliato il giudizio sul Paese da CCC- a CC. Moody's invece ha rilasciato un comunicato in cui
si legge che se ci sarà una ristrutturazione le perdite potrebbero essere "significative". Il mercato
obbligazionario ha accolto la notizia con un’ampia discesa in termini di prezzi dei titoli
Miqui
Forumer attivo
anch io la sapevo cosi ma xche letta qui sul 2020. sto scaricando il prospetto
giub
New Membro
esatto, anche io avevo caPITO COSì, 16.00 ora italiana....
L'altra volta celebraste a partire dalle 16.00 https://www.investireoggi.it/forums...-de-venezuela.78893/page-5307#post-1045316300
sandrino
Forumer storico
Ciao
tengo famiglia, queste questioni mi coinvolgono ma non possono assorbirmi totalmente
Trans77
Si vis pacem, para bellum
Dai per favore, non metterti anche tu a fantasticare di teorie del tipo "hanno listato più bonos su etlx così le mani forti potevano scaricare sul gregge"....per anni ci sono state le 4 sorelle, e solo ultimamente hanno reso negoziabili altri titoli (che scambiano davvero pochissimo, guardati i volumi delle pdvsa per esempio).