Obbligazioni societarie Abengoa XS0498817542 XS1048657800 XS1219438592 XS1113021031

[capt.harlock]

quindi per fare un esempio pratico
io ho preso ieri la 7% 2020 che pagava il 15 aprile e il 15 ottobre.. ultimo pagamento 15 aprile 2015 (rettifico, mi sembra abbia pagato il 15 ottobre 2015)
quindi ho diritto al 7% su 100.000 nominali dal 16 aprile 2015 al 30 settembre 2016?? cioè 10,208% in piu^ (rettifico: 7,291%)
ah vedo che tigre sopra ha scritto una cosa simile...

immagino di si che arrivino in bond.+ azioni. arrivassero cash supererebbero il prezzo di acquisto del titolo...

ciao npnp
dal 15 ottobre 2015 al30 settembre 2016 sono 11,5 mesi
7/12x11,5=6,708333...
sei creditore per 100k+6,708=106,708k

ha iniziato a non pagare da 25 novembre 2015 ?

quindi mi becco 5,5% ma suppongo di riceverlo come incremento % di quote su bond e azioni, es su 100k nominali:

30+5,5 = 35,5k del nuovo bond?
oppure
105,5 x 30/100 = 31,65k del nuovo bond e
105,5 x 70/100 = 73,85k di nuove azioni ?? o 105,5 x 40/100 = 42,2k di nuove azioni ??


non ho ancora capito se 40% è la quota di azienda che spetta ai bondisti o un taglio del capitale da 70 a 40 in ristrutturazione


deadline per chi non aggiunge soldi 21/10 Iwbank 18/10 Fineco

deadline new money 14/10 con alcune eccezioni che non ricordo

105,5 x 30/100 = 31,65k del nuovo bond e' corretto
per quello che riguarda la parte equity conviene considerare l' ammontare complessivo dell' old money (8,5b circa)
a questa classe dii creditori spettera' il 40% della nuova abengoa
se la nuova abengoa capitalizzera' a mercato 500 milioni avremo un recovery (nella parte equity) di
40% di 500 milioni=200 milioni
200/8500=2,35%

 

[autunno80]

ciao npnp
dal 15 ottobre 2015 al30 settembre 2016 sono 11,5 mesi
7/12x11,5=6,708333...
sei creditore per 100k+6,708=106,708k


105,5 x 30/100 = 31,65k del nuovo bond e' corretto
per quello che riguarda la parte equity conviene considerare l' ammontare complessivo dell' old money (8,5b circa)
a questa classe dii creditori spettera' il 40% della nuova abengoa
se la nuova abengoa capitalizzera' a mercato 500 milioni avremo un recovery (nella parte equity) di
40% di 500 milioni=200 milioni
200/8500=2,35%

Tutto giusto ma debito che concambian è circa 7,5bln,quindi in percentuale se abg capitalizzerá 500mln siam circa a 3cents

 

[AtuttoGAZ]

ciao npnp
dal 15 ottobre 2015 al30 settembre 2016 sono 11,5 mesi
7/12x11,5=6,708333...
sei creditore per 100k+6,708=106,708k


105,5 x 30/100 = 31,65k del nuovo bond e' corretto
per quello che riguarda la parte equity conviene considerare l' ammontare complessivo dell' old money (8,5b circa)
a questa classe dii creditori spettera' il 40% della nuova abengoa
se la nuova abengoa capitalizzera' a mercato 500 milioni avremo un recovery (nella parte equity) di
40% di 500 milioni=200 milioni
200/8500=2,35%

OK pero' capitalizzo il 70% di questi 8500 mln, quindi 6000 mln. E supponendo 500 mln di capitalizzazione per la new Abengoa avremo un recovery sulla parte azionaria di circa 200/6000 = 0.033
Dico male?
Ciao

 

[Kipsta]

non tutti sottoscriveranno il piano. si potrebbe supporre anche 200/5.500 = 3,63% + 30% tramite i nuovi bond.

in sostanza dati 100.000 € di nominale si potrebbero recuperare circa 33.000 €; pertanto quello che mi chiedo è perché sul mercato il prezzo continua ad essere intorno ai 5?

 

[autunno80]

non tutti sottoscriveranno il piano. si potrebbe supporre anche 200/5.500 = 3,63% + 30% tramite i nuovi bond.

in sostanza dati 100.000 € di nominale si potrebbero recuperare circa 33.000 €; pertanto quello che mi chiedo è perché sul mercato il prezzo continua ad essere intorno ai 5?

Giustissimo,ottima domanda!io personalmente penso sia conveniente comprar sul mercato.nessuno ora si fida di abengoa,a marzo dopo il primo pre accordo I bond stavan a 15.io ho incrementato otc I mesi scorsi e a settembre.

 

[autunno80]

Scusate il recovery è piu alto, il debito soggetto a omologazione è 7500milioni (presentazione del 16agosto),si capitalizza il 70%,quindi 5250 milioni, se abg capitalizza 500mln siam a 4cent

 

[Kipsta]

a questo punto possiamo prevedere un prezzo oscillante tra 4 e 4,5 cent. ecco perchè il mercato quota lo stesso prezzo, l'assurdo è che chi compra un lotto di nominali 100.000 € spende 5.000 € e potrebbe ritrovarsene 25.000

 

[autunno80]

a questo punto possiamo prevedere un prezzo oscillante tra 4 e 4,5 cent. ecco perchè il mercato quota lo stesso prezzo, l'assurdo è che chi compra un lotto di nominali 100.000 € spende 5.000 € e potrebbe ritrovarsene 25.000

Se fosse perfetto,non sarebbe il mercato.... I nuovi bond quoteranno molto al di sottovl del nominale ma io non riesco a immaginare in recovery sotto 10 12,almeno nell immediato

 

[autunno80]

Presentazione riassuntiva sul sito di abg,spiega tutto molto meglio

 

[Kipsta]

Se fosse perfetto,non sarebbe il mercato.... I nuovi bond quoteranno molto al di sottovl del nominale ma io non riesco a immaginare in recovery sotto 10 12,almeno nell immediato

a parte il recovery, secondo voi quanto quoteranno i nuovi bond? (intendo sia i senior che i supersenior frutto della ristrutturazione)

p.s. se danno 60% (in bond) e 40% in azioni cambiano molto le ns. valutazioni