Obbligazioni societarie Abengoa XS0498817542 XS1048657800 XS1219438592 XS1113021031 (6 lettori)

[autunno80]

Perché dici questo? Il piano presentato a marzo diceva distribuzione del 40% tra tutti i bondholder e ulteriore 55% tra quelli che apportano new money, con 40% e 55% badati sul numero totale di azioni Abengoa. Quindi se calcolate il 40% come equivalente ad un 3% di recovery, l'altro pezzo dovrebbe valere quasi un ulteriore 4%, più probabilmente di più dato che la distribuzione di questo 55 avviene solo tra i new money providers e non tra tutti i bondholders come

Devi prender il totale e far proporzione,se hai 100000nominali con la capitalizzazione hai 70000 in azioni, con 16000 euro hai azioni pari a 16000,cambia unitá di misura

 

[capt.harlock]

OK pero' capitalizzo il 70% di questi 8500 mln, quindi 6000 mln. E supponendo 500 mln di capitalizzazione per la new Abengoa avremo un recovery sulla parte azionaria di circa 200/6000 = 0.033
Dico male?
Ciao

ciao, se fai il calcolo considerando il 70% poi dovrai riproprzionare il 70% sul risultato per avere quello corretto
cioe' 70% di 0,33

detto questo concordo su quello che ha scritto llukas
in questo piano ci sono tantissime variabili che possono andare storte (non il raggiungimento del 75% di adesioni)
non so chi ha scritto di rigori a porta vuota

 

[sterubb]

ciao, se fai il calcolo considerando il 70% poi dovrai riproprzionare il 70% sul risultato per avere quello corretto
cioe' 70% di 0,33

detto questo concordo su quello che ha scritto llukas
in questo piano ci sono tantissime variabili che possono andare storte (non il raggiungimento del 75% di adesioni)
non so chi ha scritto di rigori a porta vuota

Forse un rigore tirato da Zaza....

 

[autunno80]

ciao, se fai il calcolo considerando il 70% poi dovrai riproprzionare il 70% sul risultato per avere quello corretto
cioe' 70% di 0,33

detto questo concordo su quello che ha scritto llukas
in questo piano ci sono tantissime variabili che possono andare storte (non il raggiungimento del 75% di adesioni)
non so chi ha scritto di rigori a porta vuota

Il totale del debito soggetto a omologazione è 7,2,gli altri non soj soggetti a taglio,quindi la capitalizzazione é pari a 5250milioni,che in caso di capitalizzazione di abg pari a 200corrispon a recovery di 2,6circa,poco ma cmq qualcosa

 

[corradotedeschi]

Abengoa e' una scommessa...come un titolo in borsa...puoi vincere come perdere...ma se qualcuno vuole recuperare qualcosa...sia comprando nuovi bond sia mettendo nuovi soldi...deve fare solo una cosa: sperare che vada tutto nel verso giusto!
Se non spera...vende tutto quello a sua carico e si mette l'anima in pace (o in pena).
Poi tutto il resto e' matematica.
Un grande in suo libro scriveva:
L'uomo vive nella speranza, ma questa non è vita, perché speranza vuoi dire sogno. Se non vivi qui e ora, non sei vivo. Sei un peso morto, e quel domani che appagherà tutte le tue speranze non arriverà mai. (p. 330)

 

[corradotedeschi]

La metamorfosis de Abengoa

Molto completo e dettagliato

 

[autunno80]

La vanguardia,ma è articolo premium,sostiene che inversione corporativa che detiene la maggioranza delle azioni di abg ha dubbi sull accordo, si cosi si suicidano!

 

[Llukas]

La vanguardia,ma è articolo premium,sostiene che inversione corporativa che detiene la maggioranza delle azioni di abg ha dubbi sull accordo, si cosi si suicidano!

non conosco bene la questione ma valuta che, se l'azienda non viene ritenuta sostenibile, potrebbe essere conveniente andare in liquidazione, bisognerebbe capire quanto si può riprendere da un eventuale bancarotta liquidatoria(le azioni sarebbero azzerate ma hanno già perso tantissimo). per esempio un bondholder che compra ora, e non vuole mettere altri soldi, in caso di liquidazione potrebbe vantare un claim pieno: paga 5 vanta un claim di 100+ cedole. magari prenderà poco, magari fra qualche anno, ma quanto andrebbe a prendere alla fine? e quanto realisticamente può prendere con questo piano? il discorso gira tutto intorno alla sostenibilità della nuova abengoa. se non viene ritenuta sostenibile non c'è accordo che tenga.

 

[corradotedeschi]

Benjumea encara su barrido del accionariado de Abengoa
e' solo una guerra di potere...inversion corporativa con la ristrutturazione sara' spazzata via e questi ci perdono...dopo averla affossata...famiglie andaluse fatte da delinquenti patentati!!!!!!!!!!!

 

[autunno80]

non conosco bene la questione ma valuta che, se l'azienda non viene ritenuta sostenibile, potrebbe essere conveniente andare in liquidazione, bisognerebbe capire quanto si può riprendere da un eventuale bancarotta liquidatoria(le azioni sarebbero azzerate ma hanno già perso tantissimo). per esempio un bondholder che compra ora, e non vuole mettere altri soldi, in caso di liquidazione potrebbe vantare un claim pieno: paga 5 vanta un claim di 100+ cedole. magari prenderà poco, magari fra qualche anno, ma quanto andrebbe a prendere alla fine? e quanto realisticamente può prendere con questo piano? il discorso gira tutto intorno alla sostenibilità della nuova abengoa. se non viene ritenuta sostenibile non c'è accordo che tenga.

In liquidazione si prende 2,l ha detto kpmg,cosa vuoi andar a Prender ormai società è morta