Alitalia - cosa fa la vs banca per voi?

[cinquecento]

Qualche chiarimento in più su questa dolorosissima vicenda ALITALIA

Buona giornata

ciao, faccio un copia-incolla dal tuo blog:

"Per chi possiede pacchetti piccoli di azioni o obbligazioni però c’è un ulteriore complicazione. Nel caso che per esempio si posseggano 1000 azioni ALITALIA, il rimborso sarebbe di 272,20 euro in Titoli di Stato. Il valore nominale di un Titolo di Stato è però di 1.000 euro e quindi il risparmiatore dovrà, tramite l'intermediario finanziario, versare la differenza di 727,8 euro tra i 1.000 euro ottenuti e i 272,20 euro a cui il possesso delle 1000 azioni gli darebbe diritto.

In alternativa le azioni e le obbligazioni ALITALIA potrebbero avere un mercato e quindi si potrebbe trovare un altro azionista o obbligazionista, con la necessità di arrotondare il controvalore, a cui vendere i 1000 titoli posseduti."

---

... la parte che ho evidenziato mi lascia perplesso... nel decreto non si dice nulla al riguardo, quindi immagino che sia una tua interpretazione, dico bene?
Io capisco invece che il titolo di stato verrà dato per l'intero alla banca, ossia per 1000, la quale a scadenza, riceverà appunto 1000, darà 272,20 all'azionista e restituirà il resto allo Stato. E' contorto, ma è quanto mi pare sia scritto sul decreto. Può essere?

Ciao

 

[tagliareleperdite]

Salve, la fonte di quello che ho scritto, relativamente alla tranche minima dei Titoli di Stato, é bancaria perché così alcuni Istituti di Credito si sono comportati in passato in altre situazioni

Cercherò di approfondire meglio questo argomento nei prossimi giorni

Buona giornata

 

[cinquecento]

inoltre... approfitto della disponibilità di "tagliareleperdite" per chiedere se vi siano informazioni che mi sono sfuggite, o anche opinioni (tenendole però distinte dalle notizie certe)... sul titolo di Stato riveniente dallo scambio. In particolare:
-Sarà quotato? o comunque concesso di negoziarlo?
-Inoltre è possibile, per chi abbia importi elevati di az/obb, trasferirli ad altri, parenti, amici, in modo da non superare i limiti massimi di rimborso (100mila eur x obbligazionisti e 50mila x azionisti)? Io non credo...ma è scritto da qualche parte?
-Inoltre.. può partecipare allo scambio anche chi ha acquistato le azioni fuori mercato, con una compravendita tra privati dopo la sospensione e/o revoca (magari apposta perché sperava in un rimborso governativo)? O bisognava essere possessori "alla data ..x..". Questo mi pare non sia precisato nel decreto...
Grazie di nuovo a chi vorrà dare un contributo
Buona giornata

 

[koala80]

ciao, faccio un copia-incolla dal tuo blog:

"Per chi possiede pacchetti piccoli di azioni o obbligazioni però c’è un ulteriore complicazione. Nel caso che per esempio si posseggano 1000 azioni ALITALIA, il rimborso sarebbe di 272,20 euro in Titoli di Stato. Il valore nominale di un Titolo di Stato è però di 1.000 euro e quindi il risparmiatore dovrà, tramite l'intermediario finanziario, versare la differenza di 727,8 euro tra i 1.000 euro ottenuti e i 272,20 euro a cui il possesso delle 1000 azioni gli darebbe diritto.

In alternativa le azioni e le obbligazioni ALITALIA potrebbero avere un mercato e quindi si potrebbe trovare un altro azionista o obbligazionista, con la necessità di arrotondare il controvalore, a cui vendere i 1000 titoli posseduti."

---

... la parte che ho evidenziato mi lascia perplesso... nel decreto non si dice nulla al riguardo, quindi immagino che sia una tua interpretazione, dico bene?
Io capisco invece che il titolo di stato verrà dato per l'intero alla banca, ossia per 1000, la quale a scadenza, riceverà appunto 1000, darà 272,20 all'azionista e restituirà il resto allo Stato. E' contorto, ma è quanto mi pare sia scritto sul decreto. Può essere?

Ciao

Non mi sembra complicato il meccanismo... anceh perchè l'ho scritto io!

 

[tagliareleperdite]

-Sarà quotato? o comunque concesso di negoziarlo?

Nel D.L. non c'é scritto nulla al riguardo

-Inoltre è possibile, per chi abbia importi elevati di az/obb, trasferirli ad altri, parenti, amici, in modo da non superare i limiti massimi di rimborso (100mila eur x obbligazionisti e 50mila x azionisti)? Io non credo...ma è scritto da qualche parte?

Idem come sopra. Il D.L. non ne accenna minimamente

-Inoltre.. può partecipare allo scambio anche chi ha acquistato le azioni fuori mercato, con una compravendita tra privati dopo la sospensione e/o revoca (magari apposta perché sperava in un rimborso governativo)? O bisognava essere possessori "alla data ..x..". Questo mi pare non sia precisato nel decreto...

Qui il D.L. é più chiaro e parla di "titolari di obbligazioni del prestito obbligazionario Alitalia 7,5% 2002-2010 convertibile " e di "titolari di Azioni della società Alitalia". Quindi é fondamentale la titolarità.

Relativamente alla tranche minima mi sono informato meglio e anche qui il D.L. é molto chiaro
"“Per gli importi inferiori a euro 1.000 si provvede ad assegnare provvisoriamente un titolo di Stato del taglio minimo al conto di deposito titoli di cui al comma 4. L’intermediario finanziario che provvede alla comunicazione di cui al comma 5, lo detiene in nome e per conto del soggetto interessato e provvede, alla scadenza pattuita, a riversare all’entrata del bilancio dello Stato la differenza tra il valore del titolo di Stato e il controvalore delle obbligazioni e delle azioni trasferite dall’interessato al Ministero dell’economia e delle finanze ai sensi delle disposizioni seguenti”

Questo significa che si può aderire alla proposta di rimborso dei bond e delle azioni ALITALIA anche per importi inferiori ai 1.000 euro senza versare la differenza tra la cifra cui si ha diritto e i 1.000 euro che sono il taglio minimo dei titoli di stato.

Buona giornata

 

[koala80]

Nel D.L. non c'é scritto nulla al riguardo


Idem come sopra. Il D.L. non ne accenna minimamente


Qui il D.L. é più chiaro e parla di "titolari di obbligazioni del prestito obbligazionario Alitalia 7,5% 2002-2010 convertibile " e di "titolari di Azioni della società Alitalia". Quindi é fondamentale la titolarità.

Relativamente alla tranche minima mi sono informato meglio e anche qui il D.L. é molto chiaro
"“Per gli importi inferiori a euro 1.000 si provvede ad assegnare provvisoriamente un titolo di Stato del taglio minimo al conto di deposito titoli di cui al comma 4. L’intermediario finanziario che provvede alla comunicazione di cui al comma 5, lo detiene in nome e per conto del soggetto interessato e provvede, alla scadenza pattuita, a riversare all’entrata del bilancio dello Stato la differenza tra il valore del titolo di Stato e il controvalore delle obbligazioni e delle azioni trasferite dall’interessato al Ministero dell’economia e delle finanze ai sensi delle disposizioni seguenti”

Questo significa che si può aderire alla proposta di rimborso dei bond e delle azioni ALITALIA anche per importi inferiori ai 1.000 euro senza versare la differenza tra la cifra cui si ha diritto e i 1.000 euro che sono il taglio minimo dei titoli di stato.

Buona giornata

Qualcuno che ha studiato... fossero tutti così...

 

[tagliareleperdite]

Qualcuno che ha studiato... fossero tutti così...

Si può trovare il "success" prima del "work" solo sul dizionario (Vince Lombardi) ...

Vale per il trading come in tutti i campi della vita

Grazie Claudio

 

[cinquecento]

Non mi sembra complicato il meccanismo... anceh perchè l'ho scritto io!

...ma chi sei, il consigliere segreto di Tvemonti?

Grazie ad entrambi.

Non ci resta che aspettare l'emissione di tale titolo di stato, che avverrà il giorno... ?

 

[koala80]

...ma chi sei, il consigliere segreto di Tvemonti?

Grazie ad entrambi.

Non ci resta che aspettare l'emissione di tale titolo di stato, che avverrà il giorno... ?

Curiamo noi la procedura.

 

[cinquecento]

Curiamo noi la procedura.

Umh... interessante... sai che adesso verrai investito di domande noiose vero?

Almeno questa curiosità... perché è stato fissato un taglio min di 1000? Non era + semplice 1 ?
Ciao grazie