Allarme rosso: é in arrivo la seconda ondata dello tsunami finanziario

Questa battuta la stavo per dire io. :D :D :D


Ciao see fu. Cmq. l'analisi che ha fatto joackin non è male, ma ha solo il difetto di trarre delle conclusioni, cosa che secondo me in questo momento impossibile da fare ( almeno per noi mortali). Possiamo fare delle ipotesi di come sarà, ma avere certezze credo sia impossibile. E lo dimostra il fatto che anche chi è stato causa di questa crisi non è stato in grado di pilotarne l'evoluzione, cioè gli è sfuggito di mano il giochino. Ora dovranno correre ai ripari, come non so. dubito che arriveranno a uno scontro sia tra economie ( che sono sostenute dalle banche) e nemmeno tra stati ( una guerra oggi non conviene a nessuno, domani ......forse ....vedremo, tutto è possibile). Come andrà a finire? Non lo so, io sono solo un passeggero della nave, e mi adeguo di giorno in giorno senza fare troppe previsioni, tanto poi si rivelano sempre sbagliate o, per ben che vada giuste solo per metà o meno. Per ora rimango alla finestra e seguo il mercato per dove va cercando di trarne qualche profitto, domani ci penseremo. E come si dice in un vecchio film:- domani è un altro giorno.

:D :) bye niko
 
Questo discorso non ha alcun senso.
Lascia perdere se sistematico o discrezionale. Un gap down del 10% non ha certo la capacità di uccidermi finanziariamente, nemmeno il 20%.

Ne parli come se fosse certo e scritto che da sera a mattina il mercato fa -10%, senza dare la possibilità di coprirsi o limitare i danni in varie forme, o trovarsi in tale circostanza posizionati correttamente. Dove sta scritto?


Ciao,su questo argomento continuiamo a non capirci.........in un altro 3d ad es. dicevi che l'importante è che salga o che scenda,solo il laterale ti fotte.....ok,e già questo non è vero, esempio gap down.......
non sta scritto da nessuna parte che domani mattina debba crollare, ma la possibilità esiste, ed il verificarsi di una possibilità del genere ex ante non potrà mai dirtela nessun TS.....e non esiste nessuna possibilità di copertura in un evento del genere.......a posteriori i giochi sono già fatti...
il fatto che si sia ben capitalizzati e che non si usi leva o se ne usi poca rispetto al proprio capitale rende sopportabile la perdita nel senso che non si "fallisce",ma il fatto di perdere magari da un giorno all'altro 2000 punti indice su 2 contratti di FIB se anche è sopportabile,non credo faccia piacere a nessuno......
non sono di certo io ad essere sicuro di un evento del genere,che anzi è sicuramente sulle code della gaussiana (ma le code esistono,e quest'anno gli esempi sono stati numerosi) ma il discorso è sempre lo stesso, ovverossia che nessuno,pur usando stops a protezione pur essendo trend-follower,pur usando TS piu' o meno sofistici e che funzionano puo' dire al 100% puo' escludere la possibilitò di perdite rilevanti.......
per cui è vero che il timing è tutto,ma lo stesso discorso vale anche "dall'altro lato".........
il sunto è che non è perchè uno argomenta in questo modo e prende posizioni short deve essere un perdente ( e lo è perchè laMM a 25 gg. ha incrociato al rialzo quella a 100,lo stoca ha girato dal basso verso l'alto,i prezzi hanno rotto i max precedenti,ecc ecc.),mentre chi prende posizione su un TS è per forza dalla parte giusta del mkt e non puo' incorrere in perdite assolutatamente rilevanti.......
spero di essere stato chiaro,quando dici che non ci sono le condizioni per un crash ad oggi non è vero,si puoi' dire che ci sono meno probabilità forse,ma non puoi escludere nulla ....
 
Ciao,su questo argomento continuiamo a non capirci.........in un altro 3d ad es. dicevi che l'importante è che salga o che scenda,solo il laterale ti fotte.....ok,e già questo non è vero, esempio gap down.......
non sta scritto da nessuna parte che domani mattina debba crollare, ma la possibilità esiste, ed il verificarsi di una possibilità del genere ex ante non potrà mai dirtela nessun TS.....e non esiste nessuna possibilità di copertura in un evento del genere.......a posteriori i giochi sono già fatti...
il fatto che si sia ben capitalizzati e che non si usi leva o se ne usi poca rispetto al proprio capitale rende sopportabile la perdita nel senso che non si "fallisce",ma il fatto di perdere magari da un giorno all'altro 2000 punti indice su 2 contratti di FIB se anche è sopportabile,non credo faccia piacere a nessuno......
non sono di certo io ad essere sicuro di un evento del genere,che anzi è sicuramente sulle code della gaussiana (ma le code esistono,e quest'anno gli esempi sono stati numerosi) ma il discorso è sempre lo stesso, ovverossia che nessuno,pur usando stops a protezione pur essendo trend-follower,pur usando TS piu' o meno sofistici e che funzionano puo' dire al 100% puo' escludere la possibilitò di perdite rilevanti.......
per cui è vero che il timing è tutto,ma lo stesso discorso vale anche "dall'altro lato".........
il sunto è che non è perchè uno argomenta in questo modo e prende posizioni short deve essere un perdente ( e lo è perchè laMM a 25 gg. ha incrociato al rialzo quella a 100,lo stoca ha girato dal basso verso l'alto,i prezzi hanno rotto i max precedenti,ecc ecc.),mentre chi prende posizione su un TS è per forza dalla parte giusta del mkt e non puo' incorrere in perdite assolutatamente rilevanti.......
spero di essere stato chiaro,quando dici che non ci sono le condizioni per un crash ad oggi non è vero,si puoi' dire che ci sono meno probabilità forse,ma non puoi escludere nulla ....

Non mettermi mai in bocca cose non dette, non gradisco.
Non ho detto che non ci sono le condizioni per un crash, ho detto che non ci sono OGGI, inteso come 29/12/09. 30/12/09 non so.

Ho solo detto che assumere posizioni short, perchè ci sono le condizioni di un possibile ma non certo crash è scorretto, ben diverso.
Siccome io non sono bravo come voi, che beccate perfettamente i punti di svolta del mercato, sono costretto ad aspettare che il mercato faccia la prima mossa, questo ovviamente fino a quando non divento bravo come voi.....:D.

Se la prima mossa sarà un -10% secco, amen. Ricordo giornate non lontane (ottobre 2008) con variazioni sul conto, lavorando con un fib di 10K in uscita e 10K in entrata in 2 giorni.

Ricordati che fare a braccio di ferro con il mercato non si vince mai.
 
Ciao,su questo argomento continuiamo a non capirci.........in un altro 3d ad es. dicevi che l'importante è che salga o che scenda,solo il laterale ti fotte.....ok,e già questo non è vero, esempio gap down.......
non sta scritto da nessuna parte che domani mattina debba crollare, ma la possibilità esiste, ed il verificarsi di una possibilità del genere ex ante non potrà mai dirtela nessun TS.....e non esiste nessuna possibilità di copertura in un evento del genere.......a posteriori i giochi sono già fatti...
il fatto che si sia ben capitalizzati e che non si usi leva o se ne usi poca rispetto al proprio capitale rende sopportabile la perdita nel senso che non si "fallisce",ma il fatto di perdere magari da un giorno all'altro 2000 punti indice su 2 contratti di FIB se anche è sopportabile,non credo faccia piacere a nessuno......
non sono di certo io ad essere sicuro di un evento del genere,che anzi è sicuramente sulle code della gaussiana (ma le code esistono,e quest'anno gli esempi sono stati numerosi) ma il discorso è sempre lo stesso, ovverossia che nessuno,pur usando stops a protezione pur essendo trend-follower,pur usando TS piu' o meno sofistici e che funzionano puo' dire al 100% puo' escludere la possibilitò di perdite rilevanti.......
per cui è vero che il timing è tutto,ma lo stesso discorso vale anche "dall'altro lato".........
il sunto è che non è perchè uno argomenta in questo modo e prende posizioni short deve essere un perdente ( e lo è perchè laMM a 25 gg. ha incrociato al rialzo quella a 100,lo stoca ha girato dal basso verso l'alto,i prezzi hanno rotto i max precedenti,ecc ecc.),mentre chi prende posizione su un TS è per forza dalla parte giusta del mkt e non puo' incorrere in perdite assolutatamente rilevanti.......
spero di essere stato chiaro,quando dici che non ci sono le condizioni per un crash ad oggi non è vero,si puoi' dire che ci sono meno probabilità forse,ma non puoi escludere nulla ....

Sono d'accordo al 100%.

Io vorrei aggiungere un paio di cose , secondo la mia esperienza ( poca , perchè lavoro nel settore solo da pochi anni ). Un TS secondo me non dovrebbe quasi mai ( sottolineo 3 volte in rosso il quasi ) prevedere operazioni overnight e bisognerebbe sempre ( sottolineo ancora il sempre ) lavorare "bene" con le opzioni OTM a copertura del rischio ( e non solo per finalità di hedging ).
 
Sono d'accordo al 100%.

Io vorrei aggiungere un paio di cose , secondo la mia esperienza ( poca , perchè lavoro nel settore solo da pochi anni ). Un TS secondo me non dovrebbe quasi mai ( sottolineo 3 volte in rosso il quasi ) prevedere operazioni overnight e bisognerebbe sempre ( sottolineo ancora il sempre ) lavorare "bene" con le opzioni OTM a copertura del rischio ( e non solo per finalità di hedging ).

Favole........prova a tradare con ts intra anni come il 2006 e poi mi dici......
 
Non mettermi mai in bocca cose non dette, non gradisco.
Non ho detto che non ci sono le condizioni per un crash, ho detto che non ci sono OGGI, inteso come 29/12/09. 30/12/09 non so.

Ho solo detto che assumere posizioni short, perchè ci sono le condizioni di un possibile ma non certo crash è scorretto, ben diverso.
Siccome io non sono bravo come voi, che beccate perfettamente i punti di svolta del mercato, sono costretto ad aspettare che il mercato faccia la prima mossa, questo ovviamente fino a quando non divento bravo come voi.....:D.

Se la prima mossa sarà un -10% secco, amen. Ricordo giornate non lontane (ottobre 2008) con variazioni sul conto, lavorando con un fib di 10K in uscita e 10K in entrata in 2 giorni.

Ricordati che fare a braccio di ferro con il mercato non si vince mai.

...ma scusami,ma cosa vuol di re che ad oggi non ci sono le condizioni????...ma guarda che quello che è valido adesso,tra 2 minuti,non due mesi o due settimane,puo' non essere piu' valido.......l'esempio che ti posso fare è quello del nigeriano che voleva far saltare l'aereo,esempio distorto ma reale.....ma tu pensi che con un evento stile 11 settembre se piazzi uno stop su SP o Nasdaq,anche senza limite di prezzo,riesci comunque a salvarti?????......se pensi cosi' sbagli di grosso......se con uno scambio hai un limit down,tu come chiunque altro non vende proprio nulla...
 

Users who are viewing this thread

Back
Alto