Obbligazioni societarie Bond Rickmers Holding GmbH 8,875% 2018 - DE000A1TNA39

[zoro-aster]

Il problema è che ormai siamo in presenza in tutto il mondo di gente senza scrupoli, che con varie complicità calpesta tutti i diritti e chi ne fa le spese è il piccolo risparmiatore, vedi cosa è successo a Scholz da 3 o 4 che era scesa ora è s 45 !!! Gol che era scesa a 25 ora è a 67 Singulus idem tra obbligazione ed azione del concambio il recupero è ormai del 70%!!! Meditate gente, ci stanno a pigliare per il ciulo ......

potrebbero anche essere manovre volute per ricomprarsi parte del debito............

 

[montebar]

per adesso una settimana che vede la maritime perdere oltre il 30% vede parimenti rickmers spostarsi da un minimo di 13 all'attuale 24. e anche oggi, per adesso almeno, il nostro bond regge. certo il problema di una grande sovracapacità di stiva continua a condizionare il mercato. ovviamente bisogna rottamare delle navi per ridurre questa bolla generata dall'entrata in campo da speculatori puri che stanno danneggiando anche compagnie marittime storiche come rickmers.
intanto hanjin, ferma in mare perché teme il sequestro delle merci che porta, é diventata in sud corea un caso nazionale. dopo una riluttanza iniziale del governo pare che 2 grandi banche siano disposte a rifinanziarla per poi fonderla con la hunday.
questi salvataggi non sono poi cosa rara nel settore. la stessa cma venne salvata anni fa dallo stato francese per interesse nazionale superiore.
e qui secondo me sta il punto. rickmers non é trascurabile per gli interessi germanici, grande paese esportatore. si sta pensando ad una soluzione come avvenne in francia per cma? v'é da dire che questi salvataggi di aziende tutto sommato strategiche per interessi nazionali sono ora molto piu difficili e in questo senso il bail in bancario ne é una chiara avvisaglia
insomma, a mio modo di vedere, la situazione é estremamente fluida e puo avere sbocchi diametralmente opposti.

 

[hernan1]

Il problema è che ormai siamo in presenza in tutto il mondo di gente senza scrupoli, che con varie complicità calpesta tutti i diritti e chi ne fa le spese è il piccolo risparmiatore, vedi cosa è successo a Scholz da 3 o 4 che era scesa ora è s 45 !!! Gol che era scesa a 25 ora è a 67 Singulus idem tra obbligazione ed azione del concambio il recupero è ormai del 70%!!! Meditate gente, ci stanno a pigliare per il ciulo ......

Scholz adesso quota il nominale ridotto, cioè solo il 3% del nominale originale...

Bond Scholz Anleihe 2017 8,50% Euro AT0000A0U9J2 | Pagina 91

 

[iguanito]

per adesso una settimana che vede la maritime perdere oltre il 30% vede parimenti rickmers spostarsi da un minimo di 13 all'attuale 24. e anche oggi, per adesso almeno, il nostro bond regge. certo il problema di una grande sovracapacità di stiva continua a condizionare il mercato. ovviamente bisogna rottamare delle navi per ridurre questa bolla generata dall'entrata in campo da speculatori puri che stanno danneggiando anche compagnie marittime storiche come rickmers.
intanto hanjin, ferma in mare perché teme il sequestro delle merci che porta, é diventata in sud corea un caso nazionale. dopo una riluttanza iniziale del governo pare che 2 grandi banche siano disposte a rifinanziarla per poi fonderla con la hunday.
questi salvataggi non sono poi cosa rara nel settore. la stessa cma venne salvata anni fa dallo stato francese per interesse nazionale superiore.
e qui secondo me sta il punto. rickmers non é trascurabile per gli interessi germanici, grande paese esportatore. si sta pensando ad una soluzione come avvenne in francia per cma? v'é da dire che questi salvataggi di aziende tutto sommato strategiche per interessi nazionali sono ora molto piu difficili e in questo senso il bail in bancario ne é una chiara avvisaglia
insomma, a mio modo di vedere, la situazione é estremamente fluida e puo avere sbocchi diametralmente opposti.

Scusa ma regge che cosa? E' a 25! A quanto dovrebbe essere allora se non reggesse?

 

[montebar]

a 2 o 3 come agrar o abengoa

 

[montebar]

polaris shipmanagement e rickmers second invest acconsentono allo scambio proposto dalla maritime

 

[micheledl]

Scusa ma regge che cosa? E' a 25! A quanto dovrebbe essere allora se non reggesse?

Io sarò il solito "ottimista" come mi hai chiamato qualche giorno fa quando il bond era a 13, immagina adesso che il bond è scambiato al doppio e quota intorno a 26 come mi sento e come mi chiameresti, io ci sto già guadagnando vedi un pò!!!! Cmq mi ricollego a quello che ha detto montebar sopra sembrerebbe che si sta per chiudere l'accordo per con nuovo scambio visto la seconda proposta fatta MOLTO ma molto più vantaggiosa per gli obbligazionaristi della MARITIME, che poi ripeto sempre noi parliamo della MARITIME qui nessuno ad oggi ha mai citato o parlato del nostro bond, è innegabile poi ripeto sempre che il 34 % lo ha la Holding e risente di sto bordellain che c'è, tanto è vero che da quando è uscita la nuova proposta o si sapeva della nuova proposta il nostro bond ha iniziato a risalire incessantemente da giorni, poi ragazzi tra un minuto può succedere di tutto e crollare ma siamo....qui attendiamo, non dimentichiamoci che la scadenza non è fra due o quattro anni ma tra meno di 20 mesi!!!!!e soprat abbiamo voluto una cedola dell'8 % i rischi vanno corsi e calcolati ;-) .

 

[gianpierpiero]

Io sarò il solito "ottimista" come mi hai chiamato qualche giorno fa quando il bond era a 13, immagina adesso che il bond è scambiato al doppio e quota intorno a 26 come mi sento e come mi chiameresti, io ci sto già guadagnando vedi un pò!!!! Cmq mi ricollego a quello che ha detto montebar sopra sembrerebbe che si sta per chiudere l'accordo per con nuovo scambio visto la seconda proposta fatta MOLTO ma molto più vantaggiosa per gli obbligazionaristi della MARITIME, che poi ripeto sempre noi parliamo della MARITIME qui nessuno ad oggi ha mai citato o parlato del nostro bond, è innegabile poi ripeto sempre che il 34 % lo ha la Holding e risente di sto bordellain che c'è, tanto è vero che da quando è uscita la nuova proposta o si sapeva della nuova proposta il nostro bond ha iniziato a risalire incessantemente da giorni, poi ragazzi tra un minuto può succedere di tutto e crollare ma siamo....qui attendiamo, non dimentichiamoci che la scadenza non è fra due o quattro anni ma tra meno di 20 mesi!!!!!e soprat abbiamo voluto una cedola dell'8 % i rischi vanno corsi e calcolati ;-) .

Mi spieghi come fai ad essere ottimista se tra 20 mesi devono rimborsare 275 milioni e in cassa ne hanno meno di 60, con un cash flow negativo di 40 negli ultimi 6 mesi? Certo se guardi al tuo pmc specifico lo capisco, ma qui si discute del bond in generale, non di ciascuno di noi individualmente.

 

[zoro-aster]

Mi spieghi come fai ad essere ottimista se tra 20 mesi devono rimborsare 275 milioni e in cassa ne hanno meno di 60, con un cash flow negativo di 40 negli ultimi 6 mesi? Certo se guardi al tuo pmc specifico lo capisco, ma qui si discute del bond in generale, non di ciascuno di noi individualmente.

Si concordo, però il divertente è avere la situazione di Micheledi, beato Lui

 

[micheledl]

Mi spieghi come fai ad essere ottimista se tra 20 mesi devono rimborsare 275 milioni e in cassa ne hanno meno di 60, con un cash flow negativo di 40 negli ultimi 6 mesi? Certo se guardi al tuo pmc specifico lo capisco, ma qui si discute del bond in generale, non di ciascuno di noi individualmente.

Partiamo dal presupposto che se leggevi tanti altri miei post ho sempre sottolineato la difficile situazione della Holding sia a livello di bilancio ma anche di cassa, secondariamente visto che giustamente mi sottolinei che qui si parla del bond e non delle situazioni personali ti dico questo, quando tu lo hai acquistato sapevi quasi sicuramente di cosa si occupano, quale mercato era il loro punto di riferimento, sapevi sicuramente e avrai di certo viste le stime di crescita della altre società e le previsioni della Rickmers sugli anni 2014 - 15 e poi ti sarei di certo chiesto come mai un bond con una cedola così non proprio bassa, c'era di sicuro qualche rischio oppure era un bond a quasi il 9 percento ed erano tutte rose e fiori???????il mio non è essere positivo è semplicemente una sensazione sarà sbagliata ma è una sensazione, vedremo se in questi giorni cadrà a picco la più grande e antica famiglia di armatori tedeschi e dell'aeuropa senza che nessuno in Germania o in Europa stessa batta ciglio, vedi forse io parlo così perchè è come dici tu guardo al mio prezzo di carico e sorrido, ma il mio non era un investimento a differenza forse tua il MIO E' UNA SCOMMESSA, scommessa che stanno facendo in questi giorni, in queste settimana diciamo da inizio di settembre tante altre persone le quali nel giro di una settimana hanno comprato e comprato riportanto il bond sopra i 20 dopo che era sporondato a 13, adesso molti di questi vedrai che venderenno e si portano a casa prossima settimana il loro 30 - 40 % fatto ion questi giorni, è questo portroppo la borsa e la finanza!!!!!
Io incrociano le dita per tutti soprat per chi lo ha preso dagli 80 in su potevo essere io al posto loro....e non vendo lo porto a scadenza se non fanno defauld prima eheheheheheh ;-), vedremo prossima settimana.