BUND BOND e tutta la BBBanda v.m.18anni (4 lettori)

dan24

Forumer storico
spero.lo.0.15% ha scritto:
te lo auguro :)


diciamo un 116 tondo tondo per l'ultimo giorno borsistico (mi sembra il 30..) andrebbe bene ? :D

se poi vogliamo strafare anche 115.50 va la'....

pero' uno il 23 me lo prendo e non lo guardo piu' fino al 6....
gli metto la ricopertura a 116 (naturalmente shortato a 119.50..concedetemelo :ops: ) e vediamo cosa succede :rolleyes:

ha fatto 42 oggi hai perso l'occasione...non si girerà più ad attenderti :-D
 

dan24

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dan24 ha scritto:
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te lo auguro :)


diciamo un 116 tondo tondo per l'ultimo giorno borsistico (mi sembra il 30..) andrebbe bene ? :D

se poi vogliamo strafare anche 115.50 va la'....

pero' uno il 23 me lo prendo e non lo guardo piu' fino al 6....
gli metto la ricopertura a 116 (naturalmente shortato a 119.50..concedetemelo :ops: ) e vediamo cosa succede :rolleyes:

ha fatto 42 oggi hai perso l'occasione...non si girerà più ad attenderti :-D

a dimenticavo se va a 115,50 entro il 30 dicembre mi trovano nudo che faccio il bagno in piazza di spagna... :-D
 

spero.lo.0.15%

Forumer attivo
dan24 ha scritto:
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te lo auguro :)


diciamo un 116 tondo tondo per l'ultimo giorno borsistico (mi sembra il 30..) andrebbe bene ? :D

se poi vogliamo strafare anche 115.50 va la'....

pero' uno il 23 me lo prendo e non lo guardo piu' fino al 6....
gli metto la ricopertura a 116 (naturalmente shortato a 119.50..concedetemelo :ops: ) e vediamo cosa succede :rolleyes:

ha fatto 42 oggi hai perso l'occasione...non si girerà più ad attenderti :-D

a dimenticavo se va a 115,50 entro il 30 dicembre mi trovano nudo che faccio il bagno in piazza di spagna... :-D

ma ti si ghiaccia tutto :eek:
come fai per il 31 ?
 

dan24

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dan24 ha scritto:
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te lo auguro :)


diciamo un 116 tondo tondo per l'ultimo giorno borsistico (mi sembra il 30..) andrebbe bene ? :D

se poi vogliamo strafare anche 115.50 va la'....

pero' uno il 23 me lo prendo e non lo guardo piu' fino al 6....
gli metto la ricopertura a 116 (naturalmente shortato a 119.50..concedetemelo :ops: ) e vediamo cosa succede :rolleyes:

ha fatto 42 oggi hai perso l'occasione...non si girerà più ad attenderti :-D

a dimenticavo se va a 115,50 entro il 30 dicembre mi trovano nudo che faccio il bagno in piazza di spagna... :-D

ma ti si ghiaccia tutto :eek:
come fai per il 31 ?


mi si è già ghiacciato quando ho visto 119,97 che vuoi che sia... :eek:
 

spero.lo.0.15%

Forumer attivo
ti immagino al brindisi della mezzanotte :D

come ti alzi rovesci tutto il tavolo e rimani li' come un pippa :D

eppoi vaglielo a spiegare che ti e' andato il bund a 115.50 :D


vabbe' speriamo vala' che almeno dia una bella soddisfazione dopo tanto patimento....

bon...vi saluto e vi auguro una buona serata

ciao domenico

Ps: mi devo improvvisare tapparellista...vediamo il casino che faccio..
azz...mi si e'rotta la tapparella elettrica e in questi momenti non viene nessuno..tutti dopo il 2 di gennaio...vediamo se ci riesco :rolleyes:
 

f4f

翠鸟科
dan24 ha scritto:
Rendimenti netti e inflazione: dove si è spostato il livello di "break-even".

I recenti movimenti dei tassi di interesse ci hanno riportato vicini ai minimi (quindi massimi di prezzo) di metà 2003, nonostante sia l'inflazione che i tassi di riferimento della BCE siano "inchiodati" al 2%.
Analizziamo le prospettive per un risparmiatore privato (quindi tassato al 12,5%) che decida oggi di acquistare dei titoli di stato; prendiamo in considerazione la curva dei rendimenti dei BTP da 1 a 10 anni.


11035619252012tabella01.jpg




Solo investendo su scadenze superiori a 4 anni è possibile "battere" l'inflazione con un minimo di margine; è chiaro però che più lunga è la scadenza dei titoli maggiore è la "duration" e quindi il rischio. Ricordiamo che la "duration" è una misura che indica di quanto si sposta il prezzo dell'obbligazione al variare dei tassi di interesse. Maggiore è la duration maggiore è lo spostamento di prezzo e quindi la rischiosità del titolo.

Per dare un'idea dei rischi delle rispettive scadenze alleghiamo una tavola con i ritorni dell'investimento a un anno in caso di movimento progressivo e costante dei tassi di +1%, +0,5%, -0,5%, -1%.
Ricordiamo che un aumento dei tassi di 1% ci riporterebbe ai livelli già toccati a fine 2003 e giugno 2004, mentre una discesa dell'1% porterebbe i tassi su minimi storici assoluti.

11035619672012tabella2.jpg



La tabella precedente può servire come un riferimento su quello che ci si può attendere nei prossimi mesi da un investimento in titoli di stato sulle diverse scadenze; ovviamente la scelta dipende in massima parte da quale scenario si ritiene più probabile.

A nostro parere, ulteriori forti ribassi sarebbero giustificati solo da una scenario di deflazione che al momento non sembra imminente; forti rialzi dei tassi invece si potrebbero verificare solo con una ripresa di vigore dell'economia europea (anch'essa sembra assai lontana).
Gli scenari più probabili si concentrano comunque a nostro parere attorno a livelli maggiori di quelli attuali, con la componente speculativa che dovrebbe rientrare riportandoci su livelli più elevati, controbilanciata solo in parte dal flusso in acquisto di titoli in Euro delle Banche Centrali (se decideranno di aumentare le riserve in Euro).

Per concludere l'analisi, cerchiamo di assegnare delle probabilità (sottolineiamo del tutto arbitrarie) ai 5 scenari:
- tassi + 1% -probabilità 20%-
- tassi + 0,5% -probabilità 35%-
- tassi inv. -probabilità 25%-
- tassi -0,5% -probabilità 15%-
- tassi -1% -probabilità 5%-
Applicando queste probabilità alla tabella precedente otteniamo il livello di rendimento atteso per ogni scadenza, "ponderato" con le nostre probabilità.

11035620032012tabella3.jpg


Concludendo:
Secondo le nostre ipotesi, le scadenze su cui posizionarsi sarebbero:
- 3 anni (BTP 5% 10-07) per i risparmiatori più avversi al rischio;
- 6 anni (BTP 5,5% 11-2010) per i risparmiatori più propensi al rischio


sarebbe interessante riuscirlo a fare con il bund e non con il btp sto ragionamento


pare però difficile , Dan
dunque
a livello logico: mica fa un solo cambiamento di tasso in 10 anni... dovresti immaginare tutte le possibilità e l'unico modo che conosco è il Metodo Montecarlo
a livello pratico: la differenza di rendimento tra le varie scadenze è piccola, tale da essere resa trascurabile dalle inevitabili approssimazioni fatte a livello di ipotesi di probabilità

infine
il Bund è in realtà il future del Bund-obbligazione
dovremmo studiare il sottostante, il paniere di cui il nostro Bund è il future, per capire i tassi effettivi che esprime... :uhm:
 

dan24

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spero.lo.0.15% ha scritto:
ti immagino al brindisi della mezzanotte :D

come ti alzi rovesci tutto il tavolo e rimani li' come un pippa :D

eppoi vaglielo a spiegare che ti e' andato il bund a 115.50 :D


vabbe' speriamo vala' che almeno dia una bella soddisfazione dopo tanto patimento....

bon...vi saluto e vi auguro una buona serata

ciao domenico

Ps: mi devo improvvisare tapparellista...vediamo il casino che faccio..
azz...mi si e'rotta la tapparella elettrica e in questi momenti non viene nessuno..tutti dopo il 2 di gennaio...vediamo se ci riesco :rolleyes:

ciao dom ...se il bund va a 115,50 il 30 dicembre io inizio a festeggiare in quella data fino alla befana :p
 

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