Certificati di investimento - Cap. 4 (8 lettori)

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percefal

Utente Old Style
ah buono a sapersi, ma quindi la performance del certificato sara sempre peggiore di quella dell'indice di almeno la meta' del bid-offer medio (ipotizziamo 1% di bid-offer quindi 0.5%)?
O migliore. Di solito si vende al Bid.
Resta comunque il fatto che, almeno dal mio punto di vista, l´AMC va visto come un investimento di medio-lungo periodo.
Ed in quanto tale, sempre secondo il mio modesto e non richiesto punto di vista, ragionare su un +/- 0,5% lascia un po´ il tempo che trova.
 

orsoseduto

Forumer attivo
O migliore. Di solito si vende al Bid.
Resta comunque il fatto che, almeno dal mio punto di vista, l´AMC va visto come un investimento di medio-lungo periodo.
Ed in quanto tale, sempre secondo il mio modesto e non richiesto punto di vista, ragionare su un +/- 0,5% lascia un po´ il tempo che trova.
Se mercato 99/100 e tu valorizzi a 99.50 perdi 0.50 quando vendi a 99 e perdi 0.50 quando compri a 100.
Non sto ragionando su nessun +/- 0.5%, sto cercando solo di capire come funziona il pricing del certificato e la differenza rispetto all'indice
 

percefal

Utente Old Style
Se mercato 99/100 e tu valorizzi a 99.50 perdi 0.50 quando vendi a 99 e perdi 0.50 quando compri a 100.
Non sto ragionando su nessun +/- 0.5%, sto cercando solo di capire come funziona il pricing del certificato e la differenza rispetto all'indice
Esattamente come per tutti i certificati, e´ il dazio da pagare al market maker.
 

orsoseduto

Forumer attivo
Esattamente come per tutti i certificati, e´ il dazio da pagare al market maker.
Non sto parlando del bid-offer che noi ovviamente paghiamo per trattare il certificato, ma del bid-offer che il market market deve pagare per comprare o vendere i singoli certificati che compongono l'indice. È quindi un dazio che va ai mm dei sottostanti, non al mm del certificato di certificati.
Comunque era una semplice curiosità, non voglio urtare nessuno.
 

Guni

Keep calm and trade on
Se mercato 99/100 e tu valorizzi a 99.50 perdi 0.50 quando vendi a 99 e perdi 0.50 quando compri a 100.
Non sto ragionando su nessun +/- 0.5%, sto cercando solo di capire come funziona il pricing del certificato e la differenza rispetto all'indice

Osservazione arguta. Va considerato, a mio avviso, che però sarebbe valida soltanto se il trader del "certficatone" comprasse i "certificatini" sempre sull'ask e li vendesse sempre sul bid; se (paradossalmente) facesse sempre il contrario, avrebbe un gain dell'1% rispetto alla valorizzazione considerata dell'indice ;) (tra l'altro, il tutto ammesso che lo spread d/l di tutti i "certificatini" sia sempre e costantemente dell'1%, cosa alquanto improbabile, come ben sappiamo).

Se analizzassimo così dettagliatamente questi aspetti, però, dovremmo anche chiederci quanto bravo è il trader del "certificatone" nel scegliere il timing di acquisto e vendita dei "cerificatini" perché potrebbe essere talmente bravo da "battere l'indice" pur pagando integralmente lo spread. ;)

Aldilà di questi aspetti tecnici (che pure interessano ed incuriosiscono noi appassionati), credo sia comunque impossibile valutare lo strumento rispetto ad un indice "non ufficiale"; secondo me va visto, invece, come la possibilità di demandare la gestione di parte del proprio capitale ad un professionista del settore in un'ottica di differenziazione degli investimenti.
 

skolem

Listino e panino
Osservazione arguta. Va considerato, a mio avviso, che però sarebbe valida soltanto se il trader del "certficatone" comprasse i "certificatini" sempre sull'ask e li vendesse sempre sul bid; se (paradossalmente) facesse sempre il contrario, avrebbe un gain dell'1% rispetto alla valorizzazione considerata dell'indice ;) (tra l'altro, il tutto ammesso che lo spread d/l di tutti i "certificatini" sia sempre e costantemente dell'1%, cosa alquanto improbabile, come ben sappiamo).

Se analizzassimo così dettagliatamente questi aspetti, però, dovremmo anche chiederci quanto bravo è il trader del "certificatone" nel scegliere il timing di acquisto e vendita dei "cerificatini" perché potrebbe essere talmente bravo da "battere l'indice" pur pagando integralmente lo spread. ;)

Aldilà di questi aspetti tecnici (che pure interessano ed incuriosiscono noi appassionati), credo sia comunque impossibile valutare lo strumento rispetto ad un indice "non ufficiale"; secondo me va visto, invece, come la possibilità di demandare la gestione di parte del proprio capitale ad un professionista del settore in un'ottica di differenziazione degli investimenti.
Se non ho capito male, l'indice non è il risultato dell'operatività del trader che compra e vende certificati sui book, ma è la somma pesata dei mid di ogni certificato. Quindi l'indice è calcolato in base ai certificati che lo compongono. Ecco perché si ricalcola in tempo reale e non c'entrano i prezzi reali battuti da ogni certificato.
 

percefal

Utente Old Style
Se non ho capito male, l'indice non è il risultato dell'operatività del trader che compra e vende certificati sui book, ma è la somma pesata dei mid di ogni certificato. Quindi l'indice è calcolato in base ai certificati che lo compongono. Ecco perché si ricalcola in tempo reale e non c'entrano i prezzi reali battuti da ogni certificato.
Esattamente
 
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