Certificati di investimento - Cap. 4 (7 lettori)

[giancarlo22]

Ho l'impressione che per alcuni frequentatori del forum il motto sia "hic et nunc".
Con gli etf o simili strutture bisogna pazientare di più

Gli ETF seguono con buona regolarità l'andamento del paniere sottostante. IN questo caso la performance è in tutta evidenza non rispondente alle aspettative.

 

[gianni76]

Gli ETF seguono con buona regolarità l'andamento del paniere sottostante. IN questo caso la performance è in tutta evidenza non rispondente alle aspettative.

Ma scusa, il paniere CED è pubblico e puoi vedere tutti i prezzi d'acquisto di ogni certificato. Non ho studiato il caso perchè non ci vedo nulla di strano. Ma al 99,999999999% l'indice sottostante è semplicemente una funzione matematica che mescola i valori dei certificati che lo formano.
Io sono certo che il valore crescerà al crescere dei certificati e delle cedole. Chi ha già dubbi dopo pochi giorni meglio che lasci perdere.
A me basta vedere chi gestisce le scelte e l'inflow per essere rassicurato. Il primo giudizio sul grado di successo lo darò magari fra 6 mesi.
Ogni discussione attuale è davvero prematura e totalmente ingenerosa visto che oltre il 70% dell'investimento totale è stato acquistato negli ultimi 2 giorni....

PS: su telegram pochi minuti fa è apparso il primo report settimanale del certificatone.

 

[skolem]

Ma scusa, il paniere CED è pubblico e puoi vedere tutti i prezzi d'acquisto di ogni certificato. Non ho studiato il caso perchè non ci vedo nulla di strano. Ma al 99,999999999% l'indice sottostante è semplicemente una funzione matematica che mescola i valori dei certificati che lo formano.
Io sono certo che il valore crescerà al crescere dei certificati e delle cedole. Chi ha già dubbi dopo pochi giorni meglio che lasci perdere.
A me basta vedere chi gestisce le scelte e l'inflow per essere rassicurato. Il primo giudizio sul grado di successo lo darò magari fra 6 mesi.
Ogni discussione attuale è davvero prematura e totalmente ingenerosa visto che oltre il 70% dell'investimento totale è stato acquistato negli ultimi 2 giorni....

Concordo con te sull'avere pazienza, però visto che lo strumento "certificato di certificati" è nuovo, le domande su come si valorizza il tracker sono lecite e non sono una critica.
Soprattutto abbiamo avuto la sfortuna/fortuna di vedere tutto il mercato, certificati inclusi, scendere e poi salire, mentre l'indice non si è comportato nello stesso modo. Tutto qua, per me.

 

[NoWay]

Oggi finalmente un pomeriggio come si deve. Adesso sentiamo Mr. Powell...

 

[leon3037]

97,8 in ask se non ho visto male... in questa giornata doveva salire, e non poco
alla fine da lunedì ha perso parecchio e non ha recuperato insieme al mercato

Da lunedi ha perso circa il 2,5%, nel Report pubblicato sul canale ci sono i worst of dell'indice e nel link sul sito di Vontobel ci sono i certificati che compongono l'indice. Chi avesse voglia di approfondire il perchè della performance potrebbe anche analizzarne uno ad uno e capire cosa è salito e cosa è sceso. Il tutto ponderandolo per il delta, ossia il peso. Ma per rispondere alla tua osservazione Enrico, non è un prodotto che sale o scende intraday, quindi anche se oggi tutti i certificati si sono apprezzati non potevi vederlo.

@leon3037: non é preoccupante che il certificatone possa anche calare, ma che in una giornata così cali lo é

come sopra. Non valorizza l'intraday a quanto pare.


Più in generale, risponderei a molte più domande se fossi io l'Index Sponsor o se fossi l'emittente. Essendo invece Certificati e Derivati l'Advisor, ci sono domande a cui non mi è possibile rispondere. Ovviamente questo non preclude che si possa cercare chiarezza , più che lecita come dice skolem, sul metodo di calcolo dell'indice.

Per quanto riguarda le performance di questa settimana, c'è da tenere conto che i 5.000.000 milioni affluiti, che hanno comportato acquisti per oltre 4.000.000 , sono stati soggetti a costi di transazione e spread e quindi la performance iniziale su 500.000 euro è stata diluita per effetto dei maggiori costi di spread sui restanti soldi entrati dopo. Una volta che si sarà stabilizzato il flusso, tra entrate e uscite , con AUM in crescita, questo effetto "zavorra" non si avvertirà più.

 

[percefal]

Beh ce ne vuole di coraggio a dire .... si arriverà ad avere un paniere di 40-50 certificati . Per me farà la fine di quelle stranezze viste in tempi recenti e sparite dai radar dei webinar , tipo questo LU1828505609 o quelli della serie DIVIDEND ADJUSTED . Già il fatto stesso che è ad accumulazione basta a farmi venire i pruriti

In effetti dopo dieci giorni i certificati in portafoglio sono solo una trentina.

 

[giancarlo22]

Da lunedi ha perso circa il 2,5%, nel Report pubblicato sul canale ci sono i worst of dell'indice e nel link sul sito di Vontobel ci sono i certificati che compongono l'indice. Chi avesse voglia di approfondire il perchè della performance potrebbe anche analizzarne uno ad uno e capire cosa è salito e cosa è sceso. Il tutto ponderandolo per il delta, ossia il peso. Ma per rispondere alla tua osservazione Enrico, non è un prodotto che sale o scende intraday, quindi anche se oggi tutti i certificati si sono apprezzati non potevi vederlo.



come sopra. Non valorizza l'intraday a quanto pare.


Più in generale, risponderei a molte più domande se fossi io l'Index Sponsor o se fossi l'emittente. Essendo invece Certificati e Derivati l'Advisor, ci sono domande a cui non mi è possibile rispondere. Ovviamente questo non preclude che si possa cercare chiarezza , più che lecita come dice skolem, sul metodo di calcolo dell'indice.

Per quanto riguarda le performance di questa settimana, c'è da tenere conto che i 5.000.000 milioni affluiti, che hanno comportato acquisti per oltre 4.000.000 , sono stati soggetti a costi di transazione e spread e quindi la performance iniziale su 500.000 euro è stata diluita per effetto dei maggiori costi di spread sui restanti soldi entrati dopo. Una volta che si sarà stabilizzato il flusso, tra entrate e uscite , con AUM in crescita, questo effetto "zavorra" non si avvertirà più.

I maggiori costi iniziali per l'acquisto del portafoglio di base sono un argomento oggettivo che ha il suo peso.
Importante la conferma della mancata valorizzazione intraday, cosa che invece succede nei nostri portafogli personali.
Allora a cosa sono dovute le variazioni di prezzo intraday ?
In caso di calo repentino delle Borse se il valore giornaliero non viene recepito si rischia di avere una pesante quota di vendite e l'opposto in caso di forte salita.
Andando nel particolare su Telegram il certificato che ha maggiormente sottoperformato (FLOP -5,6%) è NLBNPITI2JJ0, di cui non trovo riferimenti.
Forse leggo male uno o più caratteri. Qualcuno l'ha individuato ????

 

[enmontic]

Da lunedi ha perso circa il 2,5%, nel Report pubblicato sul canale ci sono i worst of dell'indice e nel link sul sito di Vontobel ci sono i certificati che compongono l'indice. Chi avesse voglia di approfondire il perchè della performance potrebbe anche analizzarne uno ad uno e capire cosa è salito e cosa è sceso. Il tutto ponderandolo per il delta, ossia il peso. Ma per rispondere alla tua osservazione Enrico, non è un prodotto che sale o scende intraday, quindi anche se oggi tutti i certificati si sono apprezzati non potevi vederlo.



come sopra. Non valorizza l'intraday a quanto pare.


Più in generale, risponderei a molte più domande se fossi io l'Index Sponsor o se fossi l'emittente. Essendo invece Certificati e Derivati l'Advisor, ci sono domande a cui non mi è possibile rispondere. Ovviamente questo non preclude che si possa cercare chiarezza , più che lecita come dice skolem, sul metodo di calcolo dell'indice.

Per quanto riguarda le performance di questa settimana, c'è da tenere conto che i 5.000.000 milioni affluiti, che hanno comportato acquisti per oltre 4.000.000 , sono stati soggetti a costi di transazione e spread e quindi la performance iniziale su 500.000 euro è stata diluita per effetto dei maggiori costi di spread sui restanti soldi entrati dopo. Una volta che si sarà stabilizzato il flusso, tra entrate e uscite , con AUM in crescita, questo effetto "zavorra" non si avvertirà più.

Grazie Pierpaolo mi é tutto chiaro adesso... tra l'altro avevo letto il post su Telegram, che in effetti spiega il comportamento del certificato.
Una importante riflessione: se non valorizza l'intraday una volta terminato l'effetto zavorra questo certificato potrebbe diventare una miniera d'oro in certe condizioni di mercato?

 

[Jsvmax79]

Fed signals bond-buying taper coming 'soon,' rate hike next year

The Federal Reserve said on Wednesday it will likely begin reducing its monthly bond purchases as soon as November and signaled interest rate increases may follow more quickly than expected as the U.S. central bank's turn from pandemic crisis policies gains momentum.

www.reuters.com

 

[leon3037]

I maggiori costi iniziali per l'acquisto del portafoglio di base sono un argomento oggettivo che ha il suo peso.
Importante la conferma della mancata valorizzazione intraday, cosa che invece succede nei nostri portafogli personali.
Allora a cosa sono dovute le variazioni di prezzo intraday ?
In caso di calo repentino delle Borse se il valore giornaliero non viene recepito si rischia di avere una pesante quota di vendite e l'opposto in caso di forte salita.
Andando nel particolare su Telegram il certificato che ha maggiormente sottoperformato (FLOP -5,6%) è NLBNPITI2JJ0, di cui non trovo riferimenti.
Forse leggo male uno o più caratteri. Qualcuno l'ha individuato ????

Scheda certificato : NLBNPIT12JJ0 (certificatiederivati.it)

Riferito alla frase in neretto, sono aggiustamenti che il market maker recepisce ma anche osservando l'ask di ieri e oggi direi non in maniera tale da spostare i prezzi. Oggi è stato fisso tra 97,65 e 97,80 per tutto il giorno. Ieri tutto il giorno a 97,95, L'altroieri fisso tutto il giorno tra 99,7 e 99,55. Da qui , per ora, direi che la conclusione di Enmontic è pienamente condivisibile